560SL Unterdruckdosen Lüftungssteuerung und Tacho-Umbau

Hallo zusammen,

ich bin neu hier und schon seit einiger Zeit interessierte Leser dieses Forums. Hat mir schon viel geholfen, auch was die Kaufentscheidung an sich betraf. Dafür schon mal großes Lob an all die Experten und engagierten Schrauber, die ihr Wissen hier teilen. Ich hoffe das ich hier eines Tages auch was substanzielles beitragen kann.

Seit diesem Sommer bin ich nun stolzer Besitzer eines 560sl Bj. 88. Der Wagen ist eigentlich in einem überraschend gutem Zustand, die ganzen "üblichen" Sachen sind allerdings alle fällig. Habe dieses Forum sehr schätzen gelernt und schon viel Arbeit in Flüssigkeitswechsel, Undichtigkeiten, Fensterheber, Spiegelgläser, Spiegelmechanik, Justage der Scheiben, Bremsen und natürlich in die Klima-/Heizung-/Lüftungsanlage investiert und bin noch lange nicht mit allem durch.

Genau bei der Lüftung benötige ich noch etwas Rat. Nachdem ich das Bedienteil wieder in Gang gebracht hatte (Nachlöten hat geholfen), ergab die weitere Suche eine (ja nur eine!) undichte Unterdruckmembran bei einem der Klappensteller. Ist natürlich die "Doppeldose" (Defrosterklappen) mit 2 Unterdruckanschlüssen. Relativ teuer, aber noch verfügbar. Jetzt liegt sie hier und ich wüsste gerne wie man den Verbindungsniet zum Gestänge möglichst intelligent öffnet (das Ganze ist nämlich tatsächlich genietet) und vor allem mit was man die beiden Sachen dann anschließend wieder neu verbindet.
Im Teilekatalog gibt es für andere Dosen einen Bolzen (heißt aber auch "Niet") mit Sicherungsring zu bestellen, was ich gestern auch gemacht habe, aber trotzdem wären Tipps von Leuten hilfreich, die das schon mal durch haben.
Ich bin etwas verwundert, dass zu diesem Punkt so wenig Infomationen im Netz zu finden sind, im amerkanischen Forum gibts da etwas mehr, aber auch da sind die Infos an der spannenden Stelle leider nur sehr vage gehalten. Die Dosen scheinen ja ein steter Quell der Freude zu sein, umso erstaunlicher, dass der Austausch immer nur in einem Satz abgehandelt wird.

Also nochmal in Kurzform: Wer hat schon mal so eine dieser Unterdruckdosen vom Fahrzeug getrennt und dann wieder befestigt - wie kriegt man den Niet schonend auf und anschließend wieder zu? Nicht die Dosenbefestigung, sondern die Verbindung zum Bestätigungsgestänge ist hierbei das Problem.

Noch eine Frage: Bei der ganzen Aktion hatte ich mein Kombi schon auf dem Schoß, da man durch diese Öffnung hervorragend an die Dose rankommt (das gleich mal als Tipp für viele, die auch an dieser Dose rummmeln müssen, die Armaturentafel kann drin bleiben). Ich möchte beim nächsten Eingriff an dieser Stelle gleich den Tacho "europäisieren", d. h die Tachoscheibe gegen eine mit reiner km/h-Skala auswechseln. Wenn dann schon eine OP am offenen Herzen erfolgt, würde ich auch gerne die Übersetzung des Meilenzählers anpassen um einen Kilometerzähler zu bekommen. Die beiden infrage kommenden Anbieter für Plastikrädchen in der Bucht habe ich schon kontaktiert. Die können mir beide nicht helfen. Hat jemand eine Bezugsquelle oder weiterführende Infos? Der Komplettservice der angeboten wird ist relativ teuer (ca. 300EUR), den möchte ich nicht. Ist ja auch viel zu reizvoll es selber zu machen.

Grüße Martin

Hallo Martin,

ich habe die Niete mit einem Dremel (flexibler Anschluss) aufgebohrt und anschließend mit einer Schraube und selbstsichernder Mutter wieder verschraubt. Hält seit 3 Jahren und ich habe die Möglichkeit die Dose ohne größeren Aufwand auszutauschen.

Gruß Uwe

Hallo Uwe,

danke für die schnelle Antwort. Das mit einer Schraube und selbstsichernder Mutter war auch mein erster Gedanke, ich wollte aber vermeiden, dass die Kunststoffstange der Dose auf einem Gewinde rumjackelt. Zudem hatte ich Sorge, dass sich die Mutter irgendwann mal in der Dose verhakt, viel Platz ist da ja nicht.
Einen Dremel habe ich leider noch nicht, aber auch das hatte ich mir schon überlegt. Man muss ja irgendwie doch mit halbwegs zartem Werkzeug da ran. Dann werde ich mal einen anschaffen. So ein Ding will ich eigentlich schon seit Jahrzehnten kaufen .

Da das mit der Schraube bei Dir gut läuft, werde ich das auf jeden Fall als Plan B in Betracht ziehen. Ich bin jetzt mal auf die "Nieten" mit Sicherungsring von MB gespannt. Wird wahrscheinlich ganz toll, leider wird aber daran scheitern, den Sicherungsring an der verfriemelten Stelle ordentlich anzusetzen - mal sehen. Ich werde in jedem Fall hier berichten.

Grüße Martin

Hallo Martin,

das mit der Niete und dem Sicherungsclip kannst Du wahrscheinlich vergessen.

Genau aus dem Grund den Du angesprochen hast. Es ist wahrscheinlich zu wenig Platz um den Sicherungsring auf die Niete zu ziehen/drücken.

Ich meine mich zu erinnern ich hätte damals auch die Teile für wenig Geld bestellt und dann festgestellt das diese Art der Befestigung ziemlich schwierig ist und ich mich für die Schrauben/Mutterlösung entschieden habe.

Es geht ja nur um das Gestänge welche bewegt werden muß. Wie gesagt bis jetzt keine Probleme

Uwe

Hallo,

habs geschafft. Den Niet habe ich mit Hilfe einer biegsamen Welle weggedremelt bekommen. Bis ich ihn aber in der Hand hatte wars noch ein ziemliches Gewürge. Der sitzt wirklich zäh im Blech. Zu Glück war der Ersatzniet von MB schon zur Hälfte hohl. Den habe ich einfach komplett aufgebohrt (2,6mm) und denn ein Gewinde M3 reingeschnitten. Mit einer kurzen M3er Schraube und einer 4er Unterlegscheibe konnte ich den ganzen Kram dann als Schraubverbinder nutzen. Sieht gut aus - Foto anbei.

An alle die das auch vor sich haben: Bestellt Euch gleich ein paar von diesen Federklemmdingern die die Dose am Halter fixieren. Von 3 Stück sind mir beim Zerlegen 2 Stück in die Tiefen der Armaturentafel geflogen. Das hat ewig gedauert die wiederzufinden.

Bei der Aktion habe ich dann gesehen, dass mein Lüfterkasten die typischen Risse hat, an der Stelle wo von innen die Betätigungsdose für die Mittelausströmer angenietet ist. Habe da eine einfache Reparaturmöglichkeit gefunden und werde das bei Gelegenheit mal zusammenschreiben. Geht so von außen, ohne den Kasten auszubauen oder gar die Armaturentafel rauszunehmen.

Grüße Martin

Hallo Martin,

ich hab in der US Bucht einen Anbieter gefunden (vor ca 6 Monaten) und dort für ein paar Dollar entsprechende Zahnräder für den Kilometerzähler bekommen (passend für mein Diff.). Mangels Zeit aber noch nicht eingebaut.

Vielleicht hilft eine Suche dort ?

Edit : War doch schon im Okt. 2014. Verkäufer mikeandmarisa.541 . Artikel wird aktuell noch angeboten.



Grüße Eckart___450 SLC 5.0 in Restauration___SL 560___beide Astralsilber/Leder blau______Hubraum statt Wohnraum [ Diese Nachricht wurde bearbeitet von : basti_es am 11-10-2015 15:25 ]

Hallo Martin,

das geht mit einer Blindnietenzange und einem 4 mm Niet ganz prima. Einfach die alte Niete herausbohren und die den neuen Betätiger mit der Niet verbinden.

Gruß Uli.

Hallo Martin,

will ich mir auch noch kaufen.


Mercedes W126 R107 W463 W124 European&G-wagen models Speedometer odometer gears
1 von 7 Bildern
Mercedes W126 R107 W463 W124 European&G-wagen models Speedometer odometer gears
( 281256144175 )
mikeandmarisa.5411943
Prozentsatz positiver Bewertungen
98,4%
Artikel löschen
Notiz hinzufügen

22. Okt.,07:37 MESZ

EUR 35,22
Sofort-Kaufen
+ EUR 8,80
Versand


gruß

Arnd

Hallo Martin,
da solltest du dir dazu auch kaufen:


Tachoscheibe Mercedes W107 R107 560 SL 260 kmh Tacho Speedo Dial
1 von 2 Bildern
Tachoscheibe Mercedes W107 R107 560 SL 260 kmh Tacho Speedo Dial
( 171787990226 )
heiler-tachodesign21643
Prozentsatz positiver Bewertungen
100%
19 verkauft
Artikel löschen
Notiz hinzufügen

09. Nov.,11:25 MEZ

EUR 64,99
Sofort-Kaufen
+ EUR 4,90
Versand


brauche ich auch noch,

gruß

Arnd

...Vorsicht - diese Tacho-Scheibe ist die falsche - Arnd: Ganz knapp daneben
Sie hat ein Skalenende von 260 kmh, doch der US-Tacho hat an gleicher Stelle einen Skalenwert von 272 kmh (=170 mph). Auf dem US-Tacho würde damit also nach Einbau dieser Scheibe eine zu geringe Geschwindigkeit angezeigt.
Diese Scheibe eignet sich nur, wenn man für einen bereits bestehenden KMH-Tacho aus unerfindlichem Grund eine neue Scheibe braucht, und die Übersetzung, also das Innenleben des Tachos, nicht umbauen will, und so habe ich Martin verstanden.

Für Tausch einer MPH/KMH-Scheibe gegen eine KMH-Scheibe ist es bei Heiler diese Bucht-Nummer: 171782162893

Viele Grüße
Markus

Hallo Markus,

habe einen 500 sl mit MPH und KMh. Im direkten Vergleich, wie in dem Angebot angegeben, ist die Scheibe die richtige, da alle KMH Einteilungen auf der alten Scheibe genau den Positionen der neuen Scheibe entsprechen. Sollte beim 560 auch so sein, muss man aber von Fall zu Fall einfach vergleichen. Desweitern sieht die andere Scheibe einfach "Sch..." aus, und ist nicht original,

danker und gruß

Arnd[ Diese Nachricht wurde bearbeitet von : jogi1168 am 12-10-2015 18:12 ]

Hallo zusammen,

danke für das umfangreiche Feedback! Ich fang mal oben an:

Hallo Eckart: Mit Mike&Marisa hatte ich mailkontakt, ebenso mit Garagistic30. Beide haben mir versichert, dass ihre Rädchen nicht taugen, um einem Meilenzähler in einem Kilometerzähler zu verwandeln und dass sie sowas nicht führen.
Ich habs bei beiden nicht verstanden warum, die Beschreibungen der beiden Auktionen klangen eigentlich plausibel. Ich habe auch deutlich gemacht, dass ich nicht die Geschwindigkeitsanzeige verändern will, sondern nur den Zähler. Missverständnisse sind daher meiner Meinug nach ausgeschlossen.
Wenn jemand hier positive Erfahrungen gemacht hat (Rädchen gekauft, eingabaut und anschließend richtige "Zählung"), dann wäre das bestimmt für alle hier interessant.

Hallo Uli: Hatte ich kurz überlegt, aber eine reversible Lösung war mir doch lieber. War auch gut so, denn kaum dass ich alles zusammen hatte ist mir die neue Dose im eingebauten Zustand beim Aufschieben des unteren Vakuumschlauches auseinandergefallen. War wohl nicht richtig verrastet. Also alles wieder von vorne.... Lenkrad ab, Kombi raus "Schraubniet" lösen, Klemmringe wieder runterfummeln(diesmal mit gaaanz viel Vorsicht und Schmierung mit Ballistol). Ging jetzt übrigens innnerhalb kürzester Zeit

Hallo Arnd: Danke. Die Auktionen hatte ich alle im Blick, aber sieh mal oben meine Antwort an Eckart. Wenn Du die Dinger kauft und einbaust, bitte unbedingt berichten.

Hallo Markus: Danke für den Hinweis, da hätte ich jetzt nicht drauf geachtet. Werde das (und auch den ergänzenden Hinweis von Arnd) mal auf mich wirken lassen. Die Regionen um 270 wird mein SL aber eher selten erleben. Da müsste ich auch erst noch auf einen natriumgekühlten Mercedesstern im Kühlergrill umrüsten, damit die Hitzeentwicklung im Staupunkt keinen Schaden anrichtet

Das mit dem Tacho soll eine Arbeit für lange Winterabende werden. Bin noch für weitere Anregungen offen. Auch wenn es Angebote gibt, die man unbedingt meiden sollte - auch ruhig posten, es soll ja später hübsch und mögllichst wenig gebastelt aussehen.

Viele Grüße und besten Dank an alle
Martin

Hallo Martin,

da ich meinen Karren über den Winter auch umrüsten will, habe ich mich im Vorfeld umfangreich informiert. Die Zahnräder müssen von der Zähnezahl natürlich auf die andere Skala angepaßt werden, weshalb ich dir auch den Link mit der Auktion mit 3 !!! Zahnrädern geschickt habe, und nicht mit 2. Das dritte ist das was je nach Zähnezahl vorgibt, wie die Tageskilometer oder Meilen gezählt werden. Da gibt es mehrere Forenbeiträge, das Beste im W124 Forum, aber auch im W107 Forum. Einfach mal Googeln, habe ich auxch so gemacht. Die ersten beiden Zahnräder haben immer die gleiche Zähnezahl und sind zu empfehlen wenn das Zahnrad karies hat und erneuert werden muss, das dritte ist je nach Hubraum unterschiedlich von der Zähnezahl. Meins was ich brauche hat zb 18 Zähne, dann sollten km rauskommen.

Wenn noch fragen sind ich habe alles auf dem Rechner

Gruß

Arnd

Hallo Arnd,

danke für die Hinweise und das Angebot. Melde mich per PN. Alles was an Infos verfügbar ist interessiert mich natürlich sehr.
Erstaunlich, dass mir die Versender aus USA solche Antworten geschickt haben, wenn sie das passende Material doch im Sortiment haben.
Hier mal zur Info die Antwort von Mikeandmarisa.541. Danach hatte ich mit dieser Quelle eigenlich erstmal abgeschlossen.
Ist aber wahrscheinlich wie so oft in USA. Alle sind nett und hilfbereit, haben aber nur eingeschränkte Sachkenntnis
Meine Frage bezog sich allerdings auf die Auktion 281005186916 die natürlich für Milage-Odometer war, aber lies selbst.
...
Im sorry but this kit itself wont be able to convert the odometer
from mileage to kilometers... i wish i could help you but I cant...
the gears that go behind this will convert the odometer but
unfortunately i dont have those
...
Grüße Martin

On 2015-10-12 15:59, jogi1168 wrote:
Hallo Markus,

habe einen 500 sl mit MPH und KMh. Im direkten Vergleich, wie in dem Angebot angegeben, ist die Scheibe die richtige, da alle KMH Einteilungen auf der alten Scheibe genau den Positionen der neuen Scheibe entsprechen. Sollte beim 560 auch so sein, muss man aber von Fall zu Fall einfach vergleichen. Desweitern sieht die andere Scheibe einfach "Sch..." aus, und ist nicht original,

danker und gruß

Arnd

[ Diese Nachricht wurde bearbeitet von : jogi1168 am 12-10-2015 18:12 ]

Lieber Arnd,
beim 560er ist es tatsächlich tricky (und nicht wie beim 500er). Denn beim 560 er ist der KMH-Tacho (Japan, Canada) anders übersetzt wie der MPH/KMH-Tacho. Setzt man in einem US-560er einfach die Scheibe eines KMH-Tachos auf, wird fortan eine zu geringe Geschwindigkeit angezeigt, was einerseits verboten ist, und im übrigen große Augen beim nächsten Geblitzwerden erzeugen wird

Viele Grüße
Markus

Lieber Martin,

habe noch einen originalen 560er KMH-Tacho zuhause liegen. Den wollte ich bei Gelegeneit einbauen, doch nun bin ich gerade dabei, einen meiner beiden 560er zu verkaufen (siehe Markt). Kannst Dir ja mal nen Knopf ins Ohr machen und bei mir nochmal in 4 Wochen nachfragen.

Die passenden KMH-Rädchen für Deinen US-Tacho findest Du in der Bucht im Item 281627142409. Habe ich auch gekauft - guter Preis und schneller Versand.

Viele Grüße
Markus

Hallo Markus,

das klingt hervorragend. Du kannst also mit eigenen Erfahrungswerten aufwarten.Danke für das Angebot mit dem Tacho, aber im Moment habe ich ja einen (mal sehen ob er noch zu gebrauchen ist, wenn ich mit der Nummer durch bin...).
Ich werde auf jeden Fall erst überprüfen was sich für eine Übersetzung unter der "Motorhaube" meines tachos wiederfindet.

Ich habe mal die beiden Rädchensätze auch den Annoncen verglichen, soweit das auf dem Monitor möglich ist:
Die Auktion 281627142409 von Garagistic bietet Räder mit 48/12, 48/16 und 12 Zähnen (der Kollege hatte mir aber auch gemeldet, dass er für diese Anforderungen keine Rädchen hat). Die hast Du verwendet und das scheint zu klappen (sind auch deutlich preiswerter).
Die Auktion 281256144175 vom mikeandmarisa bietet Rädchen mit 48/18, 48/12 und 12 Zähnen.

Wenn ich das mal ausrechne, dann ist der Unterschied an der entscheidenden Stelle 48/12 = 4 bzw. 48/18 = 2,67. Das macht einen Faktor zwischen den beiden Varianten von 1,5 bzw. (und das ist wohl entscheidend) im Kehrwert 0,666. Es würde also ein Milenzähler der bislang 48/18 läuft, anschließend mit einer 48/12er Paarung von 1,6 auf 1 runterkommen (1,6 mal 0,666 = ca. 1).

So einfach ist es aber bestimmt nicht, weil auf einem Bild bei (281256144175) noch ein 4. Rädchen (schwarz)im verbauten Zustand zu sehen bzw. zu erahnen ist. Davon habe ich noch nichts gehört oder gelesen. Ist ja auch klar, dass man nicht einfach ein Rad größer oder kleiner machen kann, ohne das gegenüberliegende Rad mit zu ändern. Da hier aber die "großen" Räder immer 48 Zähne zu haben scheinen, gibts noch eines dazwischen, was nie erwähnt wird, für ein vollständiges Verständnis aber ggf. entscheidend ist.

Zur Tachoscheibe: Hier im Forum gibts einen Beitrag, wo die Justierung des Tachos beim 560er über die Anpassung eines Widerstandes beschrieben wird. Ich denke, dass nach einem Umbau ggf. eh eine Anpassung bzw. Überprüfung angeraten ist. Damit hätte man dann die Möglichkeit eventuelle Abweichungen noch einzufangen.

Herzlichen Dank an Markus und Arnd und alle anderen für die umfangreiche und erfreuliche Diskussion. Ich werde berichten wies ausgeht, was wird aber bestimmt noch eine Zeit dauern wird. Aktuelle Updates zum Thema aber immer gerne hier einspielen. Da kann ich dann am Ende mal ein kleines Kochrezept zumindest für den 560er draus erstellen. Diese Problemstellung/-lösung wird ja sicher noch öfters angefragt werden.

Viele Grüße Martin

Hallo Martin,

ich denke, ein Kochrezept wird für alle die ein Importiertes Fahrzeug besitzen, interessant sein. Und da gibt es im Moment noch nichts. Zahnräder sind es wie gesagt 3 Stk, und das dritte gibt die Übersetzung vor. Ansonsten wie im w124 Forum beschrieben mit einer Bohrmaschine und einer Flasche Bier den Tacho Kalibrieren

gruß

Arnd