Wie stelle ich einen 380sl mit Kat richtig ein? Tastverhältnis?

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02 Dez. 2014 18:34 #132435 von carstenBI
Wie stelle ich einen 380sl mit Kat richtig ein? Tastverhältnis? wurde erstellt von carstenBI
Hallo,

So ganz zufrieden bin ich mit der Einstellung des 380ers nach Überholung des mengenteilers noch nicht. Aber CO ist ja auch nur so nach Gefühl eingestellt. Es fehlt etwas die Leistung...

Nun gut, einen eigenen CO tester hab ich mitlerweile, aber der hilft bei Kat Fahrzeugen
ja her wenig, oder?

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Kann ich anhand der Runden diagnosebuchse mit Hausmitteln etwas messen, ob die katregelung funktioniert und die CO Einstellung so einigermaßen passt?

Danke für euer tips u Gruß carsten[ Diese Nachricht wurde bearbeitet von : carstenBI am 02-12-2014 18:36 ]

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03 Dez. 2014 20:39 #132436 von carstenBI
carstenBI antwortete auf Wie stelle ich einen 380sl mit Kat richtig ein? Tastverhältnis?
Nabend, keiner ne Idee? Hat das noch keiner selbst gemacht? Kann ich mir gar nicht vorstellen..

Habe noch folgenden Aufkleber gefunden:

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Was bedeutet dann unter den 50% tastverhältnis? Zu mager? Zu fett?

Danke für alles Hinweise

Sonst muss ich doch mal zum boschdienst, aber da kennt sich ja auch niemand mehrbaus..

Lg carsten

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03 Dez. 2014 20:40 #132437 von Mr_T
Mr_T antwortete auf Wie stelle ich einen 380sl mit Kat richtig ein? Tastverhältnis?

On 2014-12-02 18:34, carstenBI wrote:
Hallo,

So ganz zufrieden bin ich mit der Einstellung des 380ers nach Überholung des mengenteilers noch nicht. Aber CO ist ja auch nur so nach Gefühl eingestellt. Es fehlt etwas die Leistung...

Nun gut, einen eigenen CO tester hab ich mitlerweile, aber der hilft bei Kat Fahrzeugen
ja her wenig, oder?

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Kann ich anhand der Runden diagnosebuchse mit Hausmitteln etwas messen, ob die katregelung funktioniert und die CO Einstellung so einigermaßen passt?

Danke für euer tips u Gruß carsten

[ Diese Nachricht wurde bearbeitet von : carstenBI am 02-12-2014 18:36 ]


Bist Du sicher dass das ein 380er ist?? Dass ist doch kein V8 Luftfilter, oder??[ Diese Nachricht wurde bearbeitet von : Mr_T am 03-12-2014 20:41 ]

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03 Dez. 2014 20:58 #132438 von carstenBI
carstenBI antwortete auf Wie stelle ich einen 380sl mit Kat richtig ein? Tastverhältnis?
nabend, aeh ich das foto soll ja nur den co tester im einsatz beim w123 zeigen, ansonsten geht es um den 380sl, v8 us mit kat

lg carsten

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03 Dez. 2014 21:53 #132439 von agossi
agossi antwortete auf Wie stelle ich einen 380sl mit Kat richtig ein? Tastverhältnis?
Hallo Carsten

Steht doch alles auf dem Hinweisschild: Taktverhältnis 50% auf Meereshöhe, 40% in Höhenlagen ab 1620müM.
Kleiner heisst magerer.

Gruss
Andi

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03 Dez. 2014 21:56 #132440 von Mr_T
Mr_T antwortete auf Wie stelle ich einen 380sl mit Kat richtig ein? Tastverhältnis?
Adlerauge Andi: hast Du meine mail bekommen?

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03 Dez. 2014 21:58 #132441 von carstenBI
carstenBI antwortete auf Wie stelle ich einen 380sl mit Kat richtig ein? Tastverhältnis?
ja fuer kenner alles klar, fuer mich noch nicht.

wie mess
ich das? schliesswinkeltester? hab ich was von gelesen? kleiner heist magerer stellen? oder zu mager?

viel kann ja jemand licht ins dunkle bringen.

gruss carsten

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04 Dez. 2014 19:20 #132442 von Frank25
Frank25 antwortete auf Wie stelle ich einen 380sl mit Kat richtig ein? Tastverhältnis?
Hallo Carsten,

schicke mal Deine E-mail Adresse per PN. Schicke Dir die Anleitung als PDF ist zu gross zum hier Einstellen. Die 50% +/- 10% ist das einzustellende Tastverhältnis. Man kan es mit einem Digitalmultimeter Auslesen. Angeschlossen an Masse und Pin 3 am Diagnosestecker.

Gruss Frank
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04 Dez. 2014 19:25 #132443 von Dr-DJet
Dr-DJet antwortete auf Wie stelle ich einen 380sl mit Kat richtig ein? Tastverhältnis?
Hallo Carsten,

ja der Schließwinkelmesser ist richtig dafür.
Viele Schraubergrüße - best regards, Volker, Admin und Betreiber
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04 Dez. 2014 19:27 #132444 von carstenBI
carstenBI antwortete auf Wie stelle ich einen 380sl mit Kat richtig ein? Tastverhältnis?
Hallo Frank,

Danke, pn ist unterwegs,

Hallo Volker, danke, muss ich mir mal anschaffen, Paket ist heute angekommen.0, daaanke

Gruß Carsten

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04 Dez. 2014 19:32 #132445 von Frank25
Frank25 antwortete auf Wie stelle ich einen 380sl mit Kat richtig ein? Tastverhältnis?
Hallo Carsten

Mail ist raus.

Gruss Frank
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04 Dez. 2014 20:52 #132446 von carstenBI
carstenBI antwortete auf Wie stelle ich einen 380sl mit Kat richtig ein? Tastverhältnis?
Hallo Frank,

danke das klärt schon einiges, welches testgerät muss ich mir da besorgen um in der diagnosebuchse Pin 3 das tastverhältnis ablesen zu können. Volker sagte ja schon einen schliesswinkeltester. Ein normales Multimeter reicht da sicher nicht? Oder? Oder gibts da nen Trick das auch zu verwenden?

Lg Carsten

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04 Dez. 2014 21:37 #132447 von Frank25
Frank25 antwortete auf Wie stelle ich einen 380sl mit Kat richtig ein? Tastverhältnis?
Hallo Carsten,

wie Volker schon geschrieben hat reicht der Schliesswinkelmesser. Da beim V8 45 Grad = 100% Schliesswinkel ist.
Währen 50% Tastverhältnis 22.5 Grad Schliesswinkel +/- 10% die richtige Einstellung für den V8.

Gruss Frank
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04 Dez. 2014 22:48 #132448 von Dr-DJet
Dr-DJet antwortete auf Wie stelle ich einen 380sl mit Kat richtig ein? Tastverhältnis?
Hallo Carsten,

es gibt mit Mulitmeter, die auch ein Tastverhältnis anzeigen, dummerweise oft komplementär also 30% bei wirklich 70%. Mit Spannungsmessung solltest Du gar nicht erst beginnen. Einzige gute Alternative: Ein Oszilloskop.
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05 Dez. 2014 07:00 #132449 von Frank25
Frank25 antwortete auf Wie stelle ich einen 380sl mit Kat richtig ein? Tastverhältnis?
Hallo Volker,

Du hast Recht. Diese gegensätzliche Anzeige bei Multimetermessung resultiert aus den
Unterschiedlichen Messverfahren. Für den Schliesswinkelmesser gilt Einschaltdauer = 0V Signal,
Ausschaltdauer= 12V Signal. Bei Multimeter wird auch das Tastverhältnis gemessen aber hier gilt
Einschaltdauer= 12V, Ausschaltdauer= 0V daher die gegensätzliche Anzeige.
Ergo genau umgekehrt wie bei der Schliesswinkelmessung. Um ein Tastverhältnis von 50% zu Überprüfen und einzustellen reichen beide Messverfahren aus. Am genauesten geht’s natürlich mit dem Oszilloskop aber wer hat das schon immer zur Hand.

Gruss Frank
Gruss Frank

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05 Dez. 2014 12:29 #132450 von Marcel
Marcel antwortete auf Wie stelle ich einen 380sl mit Kat richtig ein? Tastverhältnis?
Hallo zusammen,

ich habe mir vor ca. 2 Jahren folgendes Messinstrument bei Conrad gekauft.
Wie ich meine perfekt für Auto und all die anderen Dinge rund um U=I*R
Ein Temperaturfühler ist ebenfalls dabei, und das alles in einem Koffer für knapp 100 Euro.

Gruß
Marcel

Technische Details siehe:
www.conrad.de/ce/de/product/123240/?gcli...ALx:20141205113054:s

Bilder meines Koffers:

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[ Diese Nachricht wurde bearbeitet von : Marcel am 05-12-2014 12:32 ][ Diese Nachricht wurde bearbeitet von : Marcel am 05-12-2014 13:48 ]
Gruß Marcel
300 CE-24 Bj 7/90

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05 Dez. 2014 12:37 #132451 von carstenBI
carstenBI antwortete auf Wie stelle ich einen 380sl mit Kat richtig ein? Tastverhältnis?
prima, dass sieht ja mal gut aus, lg carsten

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13 Dez. 2014 17:46 #132452 von carstenBI
carstenBI antwortete auf Wie stelle ich einen 380sl mit Kat richtig ein? Tastverhältnis?
Hallo Marcel oder Volker,

Da eh eh kein gescheites Multimeter hatte, hab ich mir das empfohlene von Conrad gekauft..
Ich hab schon versucht, eine gescheite Messung zu machen, aber ganz schlau aus der Beschreibung wurde ich noch nicht. Ich hab mal folgendes versucht:

- Messgerät auf D well
- auf 8 Zyl. Eingestellt
- messleitungen in Pin 2 und 3 der diagnosebuchse
- warmen Motor im Leerlauf gemessen

Anzeige bei 43% leicht schwankend

Testweise am gut laufendem am w126 560sel mit KE und Akr

Ok oder hat jemand für mich eine vollständige Anleitung. Auch wie der Wert zu interpretieren ist. Ob man den gegen Wert nimmt..und was man dann einstellt, magererer oder reicher.

Vielen Dank und beste Grüße

Carsten

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13 Dez. 2014 18:09 #132453 von agossi
agossi antwortete auf Wie stelle ich einen 380sl mit Kat richtig ein? Tastverhältnis?
Hallo Carsten,

ist es 43° oder 43%? Das ist nämlich ein Unterschied. Beim V8 entsprechen 90° = 100%, Schliesswinkel wohlgemerkt. Also die Zeit innerhalb einer Zündperiode, in welcher der Kontakt im Verteiler geschlossen (also gegen Masse geschaltet) ist. Also 100% entsprechen 100% der Zeitdauer keine Spannung, 0% heisst 100% der Zeit Dauerspannung.

Beim Taktventil entsprechen 100% (oder 90°) dem 100% ausgeschaltetem Zustand, hoher Steuerdruck, mager.
0% (oder 0°) entsprechen somit dem Gegenteil, 100% eingeschalteter Zustand, tiefer Steuerdruck, fetter.

Der Aufkleber mit der ON/OFF-Ratio gibt genau dieses Verhältnis an, der Schliesswinkelmesser misst die OFF-Zeit.

Gruss
Andi

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13 Dez. 2014 18:16 #132454 von agossi
agossi antwortete auf Wie stelle ich einen 380sl mit Kat richtig ein? Tastverhältnis?
PS: erst jetzt gesehen, dass Messgerät kann %DUTY, das ist direkt das Tastverhältnis, das dem Aufkleber entspricht!

Diese Einstellung misst den gewünschten Wert direkt, ohne Umrechnung über Schliesswinkel und inversem ON/OFF.

Gruss
Andi

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13 Dez. 2014 18:17 #132455 von carstenBI
carstenBI antwortete auf Wie stelle ich einen 380sl mit Kat richtig ein? Tastverhältnis?
Hallo Volker, du hast recht, laut Anleitung sind es grad..

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Also was tun?

Das zweite wählen? Pulsverhältnis?

Lg carste

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13 Dez. 2014 18:23 #132456 von Dr-DJet
Dr-DJet antwortete auf Wie stelle ich einen 380sl mit Kat richtig ein? Tastverhältnis?
Hallo Carsten,

Du kannst mit dem AT-400 doch direkt das Tastverhältnis in % über den Schalter Duty Cycle messen. Du musst nur die richtige Polung einstellen.

Der Schließwinkel wird tatsächlich in Grad angezeigt. Die 43° zeigen da wahrscheinlich ein Messproblem, denn 43° sind ja nahezu 100% geschlossen. Der theoretische Wert sind 360°/8=45° beim 8-Zylinder.
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14 Dez. 2014 12:49 #132457 von agossi
agossi antwortete auf Wie stelle ich einen 380sl mit Kat richtig ein? Tastverhältnis?
Hi Volker,

auch ein 8-Zylinder braucht 720°, bis alle Zylinder mal gezündet haben, deshalb ist der Zündabstand 90°. 43° entsprechen daher ca. 50%, was ein sehr guter Wert ist.

Gruss
Andi

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14 Dez. 2014 14:20 #132458 von Dr-DJet
Dr-DJet antwortete auf Wie stelle ich einen 380sl mit Kat richtig ein? Tastverhältnis?
Hallo Andi,

der Schließwinkel wird aber in Bezug auf die Verteilerwelle gemessen und die dreht sich nur um 360° für 4 Takte.

Ist hier sehr schön beschrieben.
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17 Dez. 2014 14:22 #132459 von agossi
agossi antwortete auf Wie stelle ich einen 380sl mit Kat richtig ein? Tastverhältnis?
Hallo Volker, ja das ist klar.

Früher hat man ja mit einer einfachen Prüflampe am Kontakt gemessen, indem man den Motor von Hand durchgedreht und dann den Schliess- und Öffnungszeitpunkt am Schwingungsdämpfer abgelesen hatte. So konnte man statisch den Schliesswinkel, wie auch den ZZP einstellen.

Einfacher ging es noch, indem man die Schwungscheibe auf den ZZP im Leerlauf ohne Unterdruck (der sog. Einbauzündzeitpunkt) eingestellt hat und dann am Verteiler drehte, bis die Prüflampe erlosch.

Aber eben, wenn das Messgerät von Carsten direkt das Taktverhältnis anzeigen kann, sind diese Dinge alle nicht relevant.

Gruss
Andi

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24 Juni 2015 18:17 #132460 von Billy0815
Billy0815 antwortete auf Wie stelle ich einen 380sl mit Kat richtig ein? Tastverhältnis?
Hallo,

ich kämpfe mit der Einstellung des Tastverhältnisses. Es handelt sich um ein 450 SL (US) Baujahr 1980. Ich messe das Tastverhältnis mit einem Voltcraft AT-200 an der Diagnosebuchse Kontakt 3 und Masse. Beim Einschalten der Zündung wird das Taktventil für zwei Sekunden angesteuert (Anzeige 73 Prozent) danach geht der Wert auf 63 Prozent zurück. Wenn der Motor warm ist pendelt das Tastverhältnis (TSV) zwischen 65 und 70 Prozent. Es ist mir nicht möglich das TSV auf 50 Prozent einzustellen, dann läuft der Motor viel zu mager und will ausgehen. Bei der jetzigen Einstellung läuft der Motor rund und nimmt sauber Gas an.

Muss denn das Steuergerät bei eingeschalteter Zündung einen bestimmten Wert ausgeben?
Könnt Ihr mir vielleicht helfen? Ich würde mich freuen.

Was alles schon gemacht wurde:
- Zündanlage komplett überarbeitet (Kappe, Finger, Leitung, Stecker usw.)
- Mengenteiler überholt und Gleichförderung überprüft
- Systemdruckregler erneuert, Systemdruck 5,6 bar/Steuerdruck 3,7 bar
- Luftmengenmesser überholt
- Einspritzdüsen neu sowie alle Dichtungen
- neue Lambdasonde

Freundliche Grüße
Frank

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24 Juni 2015 18:20 #132461 von Billy0815
Billy0815 antwortete auf Wie stelle ich einen 380sl mit Kat richtig ein? Tastverhältnis?
Hallo, noch ein kleiner Nachtrag.
Der Kat auf der rechten Zylinderbank ist schon ausgeräumt, eventuell spielt das eine Rolle?

Gruß Frank

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