107er im gemischten Oldtimer-Verbund sehr unauffällig!

der 198er geht mir komplett am Arsch vorbei.

On 2013-08-15 18:52, donluigi wrote:
der 198er geht mir komplett am Arsch vorbei.

mir mittlerweile auch, in der Preislage und deutlich darunter gibt es viel aufregendere Autos! Ein Jaguar SS100, ein Bentley Continental Flying Spur, diverse Aston Martin, Ferrari und Maserati würden mich da deutlich mehr anmachen.

Müsste ich mir einen Oldtimer in der Preisklasse kaufen, wäre die Entscheidungsfundung gar nicht so einfach, für das Geld wäre mir ein Häuschenin Südfrankreich ohnehin lieber, dann eine Riva Aquarama oder einen Mahagoni Trawler dazu..........

Gerd

Ich glaube 90% der 300SL W 198er die heute gekauft werden dienen nur noch der Geldanlage, und meist behalten die Käufer sogar recht, was heute für 800000 über den Tisch geht kostet sicher in 5 Jahren 1,3 Millionen und mehr , da spielen dann die Kosten für Unterbringung und 4 maliger Bewegungsfahrt im Jahr auch keine Rolle .

Wolfgang

On 2013-08-15 19:59, driver wrote:
Ich glaube 90% der 300SL W 198er die heute gekauft werden dienen nur noch der Geldanlage, und meist behalten die Käufer sogar recht, was heute für 800000 über den Tisch geht kostet sicher in 5 Jahren 1,3 Millionen und mehr , da spielen dann die Kosten für Unterbringung und 4 maliger Bewegungsfahrt im Jahr auch keine Rolle .

Wolfgang

Richtig. Leider ist der 198er über Lieblingsvorzeigeobjekt eines jedes erfolgreichen Immobilienmaklers zum voelligen Spekulationsobjekt ge- oder besser verkommen. Die wenigsten davon kennen das Auto richtig geschweige denn schrauben daran selbst.

Was die Wertentwicklung von Oldtimern angeht muss man einfach mal abwarten wo der Trend insgesamt hingeht - wo sollen die Leute mit grossen Sorgen denn auch noch investieren: der Immobilienbereich ist insgesamt noch mau, Gold zu teuer, Waehrung zu volatil, und und und. Also werden wieder die Alt-Karren entdeckt.

Gerd,

Den Bugatti Royale haste in der Aufzaehlung vergessen...

Gruss

Frenek

Hallo Gemeinshaft

Seit doch glücklich mit euren Karren,es gibt Leute dir sich nicht einmal im Winter das heizen leisten können,
und von einen Alltags Auto gar kein hindenken.

Ein guter Spruch ist :

Wenn man gesund ist hat man 1000 Wünsche,wenn man krank ist nur einen......

Damit hast Du sicherlich völlig Recht, Gerhard. Wir "jammern" hier alle schon auf arg hohem Niveau.
Ist ja auch schön, Träume und Ziele zu haben. Letzten Endes zählt aber doch nur Eines, das sollte jedem klar sein.

Ein W198 ist für mich ein Traum, den ich mir wohl nie werde erfüllen können. Und das bedrückt mich nicht, denn was sollte ich damit eigentlich anfangen? Den könnte ich im Biergarten ja keine Sekunde aus den Augen lassen und jeden, der mir auf der Straße zu nahe käme, würde ich verfluchen. Nee, das Auto würde mir auf der Straße kaum Spaß bereiten. Und nur zu Hause anschauen, bringt auch nix.

Daher bin ich mit meinem 280 SL bereits sehr zufrieden - sofern das überhaupt jemand ist, denn man strebt halt immer nach mehr, egal ob das noch einen Sinn ergibt oder nicht. Anders wäre Fortschritt ja auch nicht möglich. Wenngleich ich mich auch hier frage, wer diese ganze Hochtechnologie eigentlich wirklich braucht. Kein Mensch wird damit glücklicher, bloß gestresster und immer verrückter nach noch mehr Konsum. Wer da nicht mehr mithalten kann wird aus der Gesellschaft verstoßen - und es werden immer mehr, die am Tropf unseres kollabierenden Sozialsystems hängen (müssen).

Was wir heute brauchen, wird uns vom Marketing der Unternehmen vorgegeben und von den meisten Konsumenten unreflektiert übernommen. Wir wollen, was andere wollen und Hauptsache man hat mehr als andere und vor allem das Neuste. Für mich eine sehr dumme Eigenschaft des Menschen, doch auch ich kann mich dem kaum entziehen, das gebe ich zu.

Den W198 brauchte damals wie heute natürlich auch niemand, doch es war und ist halt einfach erstrebenswert Dinge zu besitzen, die nur wenige haben bzw. sich leisten können. Und wehe, jemand ist dann neidisch auf einen, wenn man auf einem Oldtimertreff zeigen will was für ein tolles Hobby man hat. Dann zieht man sich beleidigt zurück, will nicht mehr mitmachen und geniest seinen Oldie lieber alleine. Im Grunde sind wir auch hier nicht besonders hochentwickelt und bewegen uns selbst im hohen Alter noch auf Kindergartenniveau.

Schätze, der Mensch ist eines der wenigen Geschöpfe, welche die Welt zum Fortbestand nicht unbedingt benötigt. Weshalb wir alle den Drang haben, uns durch diverse Fehlentscheidungen und Fehlentwicklungen sehenden Auges in den Abgrund zu manövrieren. Womöglich ein Gendefekt, welcher hoffentlich irgendwann mal korrigiert werden kann...

Grüße
Michael

[ Diese Nachricht wurde bearbeitet von : Mad_Eye_Moody am 16-08-2013 09:06 ]

Eine merkliche "Entschleunigung" täte der Menschheit ganz gut....

Allerdings hat das alles mit dem Anfang dieses Themas nix mehr am Hut

On 2013-08-16 09:05, Silberdistel450SLC wrote:
Eine merkliche "Entschleunigung" täte der Menschheit ganz gut....

Allerdings hat das alles mit dem Anfang dieses Themas nix mehr am Hut

Doch, genau das ist die Ursache für dieses Themas hier. Da bin ich mir sogar ziemlich sicher....

Gruß
Michael

Hallo zusammen,

Ausfahrten, Treffen, etc.......
Ich habe meinen vor 16 Jahren wegen MIR gekauft und mir ist es egal, wer was zu ihm meint oder ähnliches !!!
Er gefällt mir noch genau so, wie damals am sogenannten Vatertag 1997 !!!!!!!!!!

Wen interessiert es ernsthaft, wie irgendjemand den 107er sieht/ einstuft ?
Mich nicht

Genießt den noch nicht allzu lang anhaltenden Sonnenschein.

Ciaoooooooooooo

Also ich bin schon stolz auf meinen. Und das zeige ich auch gerne. Trifft man auf Neid, ist man erstmal aufgekratzt... doch muss man damit rechnen. Schön ists für mich, wenn mir jemand seine Anerkennung entgegenbringt, etwa im Gespräch mit Gleichgesinnten. Oder auch nur ein nettes Zuwinken der Zuschauer bei einer Ausfahrt.

Wenn ich das nicht mehr geniesen könnte, würde ich mir wohl ein anderes Hobby suchen. Der Mensch und insbesondere die männlichen sind von Natur halt eitle Gockel, das ist in der Tierwelt nicht anders. Leider haben wir kein bunt geschmücktes Gefieder, daher suchen wir uns anderes Schmuckwerk. Wie zum Beispiel ein schöner SL.

Nur für mich? Das ich nicht lache...

Grüße
Michael

On 2013-08-16 09:26, Mad_Eye_Moody wrote:
Also ich bin schon stolz auf meinen. Und das zeige ich auch gerne. Trifft man auf Neid, ist man erstmal aufgekratzt... doch muss man damit rechnen. Schön ists für mich, wenn mir jemand seine Anerkennung entgegenbringt, etwa im Gespräch mit Gleichgesinnten. Oder auch nur ein nettes Zuwinken der Zuschauer bei einer Ausfahrt.

Wenn ich das nicht mehr geniesen könnte, würde ich mir wohl ein anderes Hobby suchen. Der Mensch und insbesondere die männlichen sind von Natur halt eitle Gockel, das ist in der Tierwelt nicht anders. Leider haben wir kein bunt geschmücktes Gefieder, daher suchen wir uns anderes Schmuckwerk. Wie zum Beispiel ein schöner SL.

Nur für mich? Das ich nicht lache...

Grüße
Michael

Guten Morgen Michael,

ob Du oder jemand anderes es glauben mag oder kann, es war und ist so!
Nur wegen mir und für mich!!!
Nicht für die City, Nachbarn, Verwandten, etc. ..........................

P.S. Da ich aus dem Schwabenland komme, habe ich mich auch wegen des geringen Wertverlustes für dieses Auto entschieden.
Aber jedem das seine

In erster Linie kauft man den SL natürlich für sich und seine Familie. Das mag beim 198 etwas anders sein...

Aber in zweiter Linie freut sich doch auch jeder, und da kann mir KEINER das Gegenteil erzählen, wenn man positives feedback auf der Straße bekommt. Und seien es nur bewundernde Blicke, ein Lächeln der Passanten oder ein kurzes Gespräch mit älteren Menschen, die einen solchen früher mal als Neuwagen gefahren haben und sich freuen, mal wieder einen live zu sehen...

"Nur für mich " nehme ich keinem ab.
Das wäre ja fast so als würde man allein auf dieser Erde leben, wer würde sich dann rasieren, Haare schneiden, sein Auto waschen und polieren, ne teure Uhr tragen .

Wolfgang

Selbstkritik ist eine Fähigkeit, die man mühsam erlernen muss. Der kritische Blick in den Spiegel ist nicht immer einfach und manchmal auch ein wenig erschreckend. Doch nur so entsteht Lebenserfahrung, die man für sich und andere sinnvoll nutzen kann.

Grüße
Michael

On 2013-08-16 08:53, Mad_Eye_Moody wrote:
Damit hast Du sicherlich völlig Recht, Gerhard. Wir "jammern" hier alle schon auf arg hohem Niveau.
Ist ja auch schön, Träume und Ziele zu haben. Letzten Endes zählt aber doch nur Eines, das sollte jedem klar sein.

Ein W198 ist für mich ein Traum, den ich mir wohl nie werde erfüllen können. Und das bedrückt mich nicht, denn was sollte ich damit eigentlich anfangen? Den könnte ich im Biergarten ja keine Sekunde aus den Augen lassen und jeden, der mir auf der Straße zu nahe käme, würde ich verfluchen. Nee, das Auto würde mir auf der Straße kaum Spaß bereiten. Und nur zu Hause anschauen, bringt auch nix.

Daher bin ich mit meinem 280 SL bereits sehr zufrieden - sofern das überhaupt jemand ist, denn man strebt halt immer nach mehr, egal ob das noch einen Sinn ergibt oder nicht. Anders wäre Fortschritt ja auch nicht möglich. Wenngleich ich mich auch hier frage, wer diese ganze Hochtechnologie eigentlich wirklich braucht. Kein Mensch wird damit glücklicher, bloß gestresster und immer verrückter nach noch mehr Konsum. Wer da nicht mehr mithalten kann wird aus der Gesellschaft verstoßen - und es werden immer mehr, die am Tropf unseres kollabierenden Sozialsystems hängen (müssen).

Was wir heute brauchen, wird uns vom Marketing der Unternehmen vorgegeben und von den meisten Konsumenten unreflektiert übernommen. Wir wollen, was andere wollen und Hauptsache man hat mehr als andere und vor allem das Neuste. Für mich eine sehr dumme Eigenschaft des Menschen, doch auch ich kann mich dem kaum entziehen, das gebe ich zu.

Den W198 brauchte damals wie heute natürlich auch niemand, doch es war und ist halt einfach erstrebenswert Dinge zu besitzen, die nur wenige haben bzw. sich leisten können. Und wehe, jemand ist dann neidisch auf einen, wenn man auf einem Oldtimertreff zeigen will was für ein tolles Hobby man hat. Dann zieht man sich beleidigt zurück, will nicht mehr mitmachen und geniest seinen Oldie lieber alleine. Im Grunde sind wir auch hier nicht besonders hochentwickelt und bewegen uns selbst im hohen Alter noch auf Kindergartenniveau.

Schätze, der Mensch ist eines der wenigen Geschöpfe, welche die Welt zum Fortbestand nicht unbedingt benötigt. Weshalb wir alle den Drang haben, uns durch diverse Fehlentscheidungen und Fehlentwicklungen sehenden Auges in den Abgrund zu manövrieren. Womöglich ein Gendefekt, welcher hoffentlich irgendwann mal korrigiert werden kann...

Grüße
Michael



[ Diese Nachricht wurde bearbeitet von : Mad_Eye_Moody am 16-08-2013 09:06 ]

Es war wohl Dieter Hildebrandt, der einstmals sagte:
"Lebensqualität ist, dass man Sachen kauft, die man nicht braucht, mit Geld, das man nicht hat, um Leuten zu imponieren, die man nicht leiden kann."

Thomas

Den W198 brauchte damals wie heute natürlich auch niemand, doch es war und ist halt einfach erstrebenswert Dinge zu besitzen, die nur wenige haben bzw. sich leisten können. Und wehe, jemand ist dann neidisch auf einen,




[ Diese Nachricht wurde bearbeitet von : Mad_Eye_Moody am 16-08-2013 09:06 ]

Hallo Gemeinschaft:

Hier noch ein Witziger Satz zum oberen

Dinge zu besitzen,die nut wenige haben:

Das ist doch bei jeden so,jeder hat einen andere Frau die man sich leisten kann und jede sieht anders aus ist doch geil oder ????

Gruß Gerhard aus Linz (Ö) 450Sl Bj 76

Berichtigt: Achte bitte darauf bei Zitaten die Quotenbefehle komplett zu lassen, am Anfang und am Ende komplett zu lassen. Andernfalls hauts alles durcheinander

[ Diese Nachricht wurde bearbeitet von : gerd am 16-08-2013 11:01 ]

Mein liebstes Fahrzeug ist eine himmelblaue 125er MZ von 1984, die hat mich schlappe 650 Euro gekostet, verschlingt pro Jahr 13 Euro Versicherungsprämie kann wirklich keinen neidisch machen, außer vielleicht Bauer Meier mit seinen Starflite-Mofa.

Andere neidisch machen wollen ist nun wirklich kein erstrebenswertes Ziel.

Willy

Ziel ist, den SL zu besitzen. Andere neidisch machen ist Nebeneffekt.

Am liebsten fahre ich derzeit meine Piaggio X9. Bei schönem Wetter einfach herrlich. Ein simples Motorrad täte es auch.

Fahrspaß groß, Neidfaktor gleich Null. Den Roller kann ich in der dunkelsten Seitengasse beruhigt stehen lassen und entspannt ausgehen. Ähnlich wie mit meinem alten BMW. Meine Frau fährt ihren BMW auch viel öfter als den neuen Volvo C70. Es könnte ja was drankommen an den C70...

Grüße
Michael

Ja aber es geht doch nicht darum, andere neidisch zu machen! Das wärs mir garnicht wert...

Manchmal geht es aber um Anerkennung, und ich kenne niemanden, der sich über Anerkennung NICHT freut.

Die meisten hier fahren einen SL weil sie damit ein Statement abgeben, man schätzt die schönen Dinge und hat Geschmack, dazu kann man auch noch wirklich brauchbar Offenfahren, was will man mehr.
Ein klein wenig Angeberei ist immer dabei, Willys Vorliebe für seine MZ mal ausgenommen .

Wolfgang

Darum geht es mir natürlich auch nicht. Neid ist ein unangenehmer Nebeneffekt unseres Hobbys, auf den ich gerne verzichte.

Doch sollte jedem klar sein, dass er mit seinem SL eben Neid erzeugt. Wie mit jedem Luxusgut. Nicht umsonst war es mir wichtig, dass in der Kaskoversicherung Vandalismusschäden mit abgedeckt sind.

Grüße
Michael

NEID finde ich generell absolut unangebracht!!! Dasjenige Klientell sieht nur ein Haus, eine Uhr, einen SL....aber schließlich und endlich hat man auch etwas dafür leisten müssen, oder hat einer von Euch seinen Wagen geschenkt bekommen???? Der Besitz von Haus, Garten, Auto(Oldtimer) bedeutet Verzicht auf andere Dinge....

Aber für mich persönlich sind Zeitvertreibsaktivitäten wie täglich sich zu besaufen, Geld in einem Casino auf den Kopf zu hauen, Sportwetten, jährlicher Urlaub auf einem Hausmeisterstrand, ....und dergleichen acu Dinge auf die ich liebend gerne verzichte.

On 2013-08-16 09:12, Mad_Eye_Moody wrote:

On 2013-08-16 09:05, Silberdistel450SLC wrote:
Eine merkliche "Entschleunigung" täte der Menschheit ganz gut....

Allerdings hat das alles mit dem Anfang dieses Themas nix mehr am Hut

Doch, genau das ist die Ursache für dieses Themas hier. Da bin ich mir sogar ziemlich sicher....

Gruß
Michael

Hallo Michael,

ja genau so ist es: Wir alle hier haben ein exclusives Luxus-Hobby, besitzen (in aller Regel) neben einem Alltagswagen noch Traumauto.

Ich bin mir auch sicher, daß so mancher Vor-Mopf-280er-Eigner mit minimalistischer Ausstattung mit seinem Auto glücklicher und zufriedener ist, als so mancher 500SL Vollausstattung-Mopf-Eigner.

Für mich ist immer der 01.04. jedes Jahr ein Tag den ich kaum erwarten kann (ähnlich wie ein kleines Kind Weihnachten kaum abwarten kann) und der 31.10 immer so etwas wie ein kleiner Abschied ist: Der SL wandert hier von Zuhause zu einer Garage eines Freundes und wird dort für die nächsten Monate eingemottet.

Aber vielleicht ist es nicht nur der SL der in der Zeit von April bis Oktober für viele Glücks-und Zufriedenheitsmomente sorgt, die Anwesenheit des Autos vor der eigenen Tür markiert bei mir die schönen Sommermonate, die Abwesenheit die eher grauen und kalten Wintermonate.

Gruß
Manni

On 2013-08-16 11:51, Silberdistel450SLC wrote:
NEID finde ich generell absolut unangebracht!!! (...)

Ja das kommt wohl immer auf den eigenen Standpunkt auf der sozialen Leiter an. Die auf den oberen Sprossen stehenden sehen das wohl eher so wie Du, doch wie schaut das weiter unten aus?

Erinnere mich da noch an einen ekligen Aufkleber aus meiner Jugendzeit, der damals recht popolär war. Auf dem stand: "Eure Armut kotzt mich an!"

Grüße
Michael

On 2013-08-16 11:34, Mad_Eye_Moody wrote:
Darum geht es mir natürlich auch nicht. Neid ist ein unangenehmer Nebeneffekt unseres Hobbys, auf den ich gerne verzichte.

Doch sollte jedem klar sein, dass er mit seinem SL eben Neid erzeugt. Wie mit jedem Luxusgut. Nicht umsonst war es mir wichtig, dass in der Kaskoversicherung Vandalismusschäden mit abgedeckt sind.

Grüße
Michael

Hi Michael,

vielleicht habe ich mich nicht deutlich genug ausgedrückt (sorry)

Mir wie auch jedem hier denke ich ist bewusst, dass es bei manchen Mitmenschen Neid auslösen kann, aber auf den kann ich ganz und gar verzichten.
Um bei einigen Neid auszulösen reichen schon andere Kategorien, die unter dem 107er angesiedelt sind.
Klar gibt es sehr oft schönes Feedback der verschiedensten Art, wenn der 107er gesehen wird, aber das waren nicht meine Gründe, mich für dieses Auto zu entscheiden!

Ich wollte nur sagen, der 107er hat mir schon von Kindesbein gefallen (Anfang/Mitte 80er), unabhängig davon wie ihn andere sehen und bewerten, ob auf der Straße oder bei einem Treffen.
Mir ist es absolut egal, wenn ich jemals bei so einer Ausfahrt oder Treffen teilnehmen würde und andere Autos mehr Interesse bei den Menschen finden würden.

Ich habe meinen 107er, der mich immer noch begeistert!!!
Von mir aus können all meine Nachbarn, Freunde, Bekannte und Verwandte Porsche, Ferrari, Rolls usw.... fahren, ich würde es Ihnen von Herzen gönnen.
Ich bin seeeeeeeeeeeeeeeeeehr zufrieden mit dem 300er und alles andere und dazu gehören auch andere Meinungen (die ich voll und ganz respektiere!) haben keinen Einfluss auf mein Empfinden!

Niemand braucht sich für unser sicherlich schönes Hobby hier zu rechtfertigen. Das tue ich schließlich auch nicht.

Doch wenn Du schreibst, Du verzichtest auf Neid, so solltest Du Dir bewusst sein, dass keiner von uns auf uns entgegengebrachten Neid verzichten kann. Der wird uns ungefragt entgegengebracht, ohne dass wir es wollen. Verzicht würde bedeuten, den SL nicht mehr auf die Straße zu lassen. Und das will hier sicher niemand, also müssen wir mit dem Neid anderer leben (nicht diesen geniesen, das wäre mehr als arrogant).

Wenn ich aber lese, dass viele den Veranstaltungen fern bleiben, eben wegen neidvollen Äußerungen, dann kann ich das nicht nachvollziehen.

Selbst hatte ich übrigens das Glück, den R107 als 18-Jähriger in Form eines 72er 350 SL fahren zu dürfen. Sowas prägt natürlich den zukünftigen Geschmack in Bezug auf Autos und eine gehörige Portion Nostalgie schwingt bei meinem Hobby mit.

Grüße
Michael[ Diese Nachricht wurde bearbeitet von : Mad_Eye_Moody am 16-08-2013 15:03 ]

Die Auto liebe hat bei mir schon im Kindesalter begonnen.

MeinVater war Autohändler in den 70iger Jahren, da war die Autowelt noch in Ordnung.
Mein Vater kam immer mit den tollsten Auto nach Hause.
Kann mich noch errinern an . Ford Mustang Cabrio V8 Bj 64 in rot,Jaguar E ,Mercury Cougar (1971)
Citroen SM mit Maserati Motor ,dann gings los mit den MB 380,450.500, S Klassen,bis er dann leider 85 verstarb.

Gruß Gerhard aus Linz (Ö) 450Sl Bj 76[ Diese Nachricht wurde bearbeitet von : redlbach am 17-08-2013 00:47 ]

On 2013-08-16 11:51, Silberdistel450SLC wrote:
NEID finde ich generell absolut unangebracht!!! Dasjenige Klientell sieht nur ein Haus, eine Uhr, einen SL....aber schließlich und endlich hat man auch etwas dafür leisten müssen, oder hat einer von Euch seinen Wagen geschenkt bekommen????

Da widerspreche ich heftig.

Habe vor kurzem meinen R230 verkauft, die ganze Nummer hat incl. Probefahrt 10Min gedauert. Es kamen 2 junge Typen mit Baseballkappe und entsprechendem Outfit - ich dacht schon an Probefahrttouristen - nix da, sehr höflich und freundlich, kurz oberflächlich die Kiste angeguckt, 5Min Probefahrt und der Junge blätterte mir den Kaufpreis in bar auf den Tisch...kein letzte Preis, kein Geknurre, keine Geräusche.

Auf die Frage warum er so schnell ein Auto kauft antwortete er, dass dies nur ein Bruchteil von dem wäre, was er vor kurzem geerbt hätte.

Von solchen Leuten gibts sehr viele, die Häuser, Firmen und Bares erben...

Martin

Das finde ich auch immer wieder erstaunlich. Habe vor Kurzem einen neuen Wohnwagen in der + € 30.000 Klasse an eine supernette Familie bar verkauft, der hätte ich aus optischen Gründen höchstens einen alten Gebrauchten zugetraut. Andererseits fragen durchgestylte und hocharrogante Typen mit Anzug und fetten neuen Karren am häufigsten nach Finanzierungsangeboten.

Erstere Menschen sind mir da doch sehr viel lieber und angenehmer. Understatement ist halt auch eine Eigenschaft, die man erlernen muss.

Gruß
Michael

On 2013-08-17 07:59, Mad_Eye_Moody wrote:
Das finde ich auch immer wieder erstaunlich. Habe vor Kurzem einen neuen Wohnwagen in der + € 30.000 Klasse an eine supernette Familie bar verkauft, der hätte ich aus optischen Gründen höchstens einen alten Gebrauchten zugetraut. Andererseits fragen durchgestylte und hocharrogante Typen mit Anzug und fetten neuen Karren am häufigsten nach Finanzierungsangeboten.

Erstere Menschen sind mir da doch sehr viel lieber und angenehmer. Understatement ist halt auch eine Eigenschaft, die man erlernen muss.

Gruß
Michael

Genau solche Menschen (erstere) schätze ich sehr !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Die Zweiten kenne ich seeeeeeeeeeehr guuuuuuuuut, dass sind mir die liebsten
Deren Anzahl ist im steigen!