Vorstellung 380 SL Projekt

 Ich melde mich mal wieder um ein paar Fragen zu beantworten 👋

ja ich hätte auf jeden Fall einen Ami mit 3er Kat und 155PS, hatte ich in meinem Profil falsch angegeben und jetzt geändert, mein SL wurde 2019 vom Vorbesitzer Importiert, hier kleinere Mängel beseitigt und eine Voll und H-Abnahme durchgeführt, seitdem stand er trocken in einer Tiefgarage. Was recht verrückt ist die Original US Stoßstangen hat er behalten hat sie jedoch in der Breite kürzen lassen (Bild im Anhang), irgendwo im Hamburg oben für viel Geld.

Außerdem ist mein Tacho recht verrückt, ich weiß der 380er ist keine Rakete aber der Tacho geht nur bis 140km/h 🧐, ich dachte der ist mit Höchstgeschwindigkeit 176 km/h angegeben?

kommen wir mal ein wenig zu mir und meinen Vorerfahrungen, ich bin 19 Jahre alt und schraube seitdem ich 14 bin an Zweirädern, hauptsächlich Mofa und 50er (bestimmt schon über 25 Stück restauriert) mit 15 habe ich mir einen México 1200er Käfer gekauft, allerdings mit Motorbrand, Durchrostungen und co.
Im Alltag fahre ich einen Opel Calibra C20NE. Dazwischen waren auch ein paar Autos wie 124er,123er… mein letztes Projekt war ein Porsche 924, bei dem Stand viel Karosserie an und einmal K-Jetronic Vollprogramm, den ich leider verkaufen musste um mir meinen SL Traum zu verwirklichen.

Natürlich ist das SL Projekt eine Hausnummer, was ich mit viel Zeit und Arbeit bewältigen kann. Ansonsten hatte ich mit einem SL Motor noch nichts zu tun, letzten Winter hatte ich meinen Käfer Motor mal gespalten und abgedichtet, jedoch nur Verschleißteile und Kolbenringe erneuert. Hier ist jetzt natürlich die große Frage wieso ist der Motor zerlegt?
Die Antwort darauf findet ihr hier im Forum unter dem Titel „Motor klackert im Leerlauf 380SL Ursache?

Die Überlegung eines Deutschen 380er einzubauen hatte ich auch schon, allerdings so wie ich gelesen hatte wird das ganz schön blöd mit einer Zulassung, da der deutsche keinen Kat hat und das H Kennzeichen da in Gefahr wäre? Außerdem hat meiner Matching Numbers, sogar bescheinigt. Den original Motor wieder hinzubekommen wäre daher klasse, eventuell sogar mit kleinen Leistungssteigerung in Bezug auf Verdichtung? 

Ich müsste mir außerdem noch Gedanken machen wie umfangreich ich den kleinen V8 restaurieren möchte, das volle Programm mit Hohnen und vermessen hatte ich eigentlich nicht unbedingt vor, tausende Euros wollte ich jetzt nicht in den Motor versenken. Ich habe mir jetzt mal eine Werkstatthandbuch CD Windows 10 Bestellt und schau mal was da alles schönes drinsteht.

   

 

Hallo Elias,

das ist nicht mal eben nur andere Kolben in den gehonten alten Block und das war es. Die Motoren sind grnundsätzlich verschieden. Einen Kat ab Werk gab es für den 380 Europa nicht. Den gibt es auch noch in der Variante bis 7/81 und ab 8/81. Zu allen Varianten musst Du die passenden Einspritz- und Zündungskomponenten haben. Die kannst Du aber dann vom alten verkaufen.

Da Du aber in einen Oldtimer einen in der Serie verbauten Motor einbauen darfst, müsste der Einbau eines 380 Europäers ohne Lambdaregelung eigentlich funktionieren. Am besten sprichst Du das mit dem TÜV ab, bevor Du umbaust. Den Kat kannst Du ja als ungeregelten drin lassen. Alternativ besorgst Du Dir eine Wurm KA-01 Nachrüstlösung für den Europäer.

Hallo,

und ja die Amis dürfen doch nicht schnell fahren, da reichen 85 mph. Können wir umbauen auf eine km Tachoscheibe und die Sternzeit km Zahnräder in der SLpedia.

sunnybug1984 wrote:

 Außerdem ist mein Tacho recht verrückt, ich weiß der 380er ist keine Rakete aber der Tacho geht nur bis 140km/h 🧐, ich dachte der ist mit Höchstgeschwindigkeit 176 km/h angegeben?


 

Mein Tacho geht auch nur bis 140, falls man schneller fährt geht er allerdings nicht kaputt. 
Über Kat usw. würde ich mir erstmal keine Sorgen machen, meiner hat auch einen Kat verbaut und in den Papieren stehen die daten vom deutschen 450er.
Wie Volker schon schrieb, eine Leistungsteigerung bei einem Ami ist nicht so einfach mal eben gemacht.
Deshalb mein Tip, baue irgendwas vernünftiges ein. So ein kastrierter Ami ist immer die unbeliebteste Variante, vor allem beim Wiederverkauf.

Also mein US 380 er von 1982 ist mit 185 km/h angegeben,die fahre ich aber nie.So lahm wie alle immer hier schreiben finde ich den gar nicht,bin aber auch eher der gemütliche Fahrer.
Gruß aus Brühl

Hallo Manni, bin da voll bei dir. Manchmal fehlt etwas power zum Überholen, aber wann passiert das mal. Auf der Autobahn mag man offen (geschlossen ist noch lauter) eh kaum über 120-130 fahren, sonst fallen einem die Ohren ab.

Moin Moin
nun mal Hand aufs Herz , ich bin ein guter Seher .
so weit ist der Meilenstand , nicht von den mir geschätzten
entfernt , ebenso das Baujahr mit seinen speziellen Besonderheiten . 380 und 450 eben auch als 85 Meilen Tacho , Single gegen Duplex Steuerkette (380) .
mfg Günter Trunz

Moin Elias,

Matching Numbers.
Okay, das ist ein Argument gegen einen neuen Motor.

Die 85 MpH kommen durch dein BJ und der in den 1980ziger Jahren geltende Bestimmung, das die Tachos auf den Fahrzeugen maximal 85 mph stehen haben dürfen. Ist bereits wieder abgeschafft, war aber damals so. Viel Glück und gutes gelingen beim zusammenpuzzeln.

Gruß Willi

Ich muss fast sagen in tendiere dazu den US Motor wieder aufzubauen, natürlich wären die 50 PS vom Europa Modell schön, aber allein von den Daten auf Papier hört sich der 380er doch gar nicht so schlecht an, zum Cruisen reicht es doch allemal.

Natürlich will ich den SL ne Weile fahren erstmal aber man weiß ja nicht auf was für verrückte Ideen man noch so kommt und daher muss ich den Wiederverkaufswert auch im Auge behalten. Ich glaube wen ich mir einen Deutschen Schlachter kaufe sind das Kosten die mir keiner Zahlt und wer beim 107ner auf die Leistung schaut, der wird sich gleich einen 500er kaufen.

Daher würd ich den Ball auch flach halten bei der Motorrevision, bevor ich da tausende von Euros versenke. Ich bin mal gespannt wie der Block von innen aussieht. 
 

Hallo Elias,
ich habe für meine Motorrevision ca. 5000€ in Teile und arbeiten investiert, die ich nicht machen konnte, als da wären: Zylinder hohnen und ätzen (alu-sil, nur hohnen reicht nicht, dann hast du anschließend gleich einen Kolbenfresser). Block plan schleifen, Kolben nicht erneuert aber mit Teflon beschichten lassen, KW läppen,. Zylinderkopf plan schleifen lassen, Ventile neu einschleifen, Ventilführungen neu. Der Motorenbauer hat für diese aufgeführten Arbeiten ca. 2400€ genommen (Material und Arbeitslohn und Teflonbeschichtung) Die Teflonbeschichtung kostet etwa 40€ pro Kolben. Die restlichen 2600€ habe ich dann für Lager und diverse andere Teile ausgegeben.
 

Ich habe bei Meinem nur die oberen Gleitschienen und die Kette gewechselt da die Kompression auf allen Zylindern gut war.Gleichzeitig Verteilerkappe,Finger Kerzen und Kabel.Das hat sich von den Kosten und dem Aufwand echt im Rahmen gehalten.Der Tüv meinte die ASU Werte sind hervorragend,der Motor läuft auch mit ca.210000km 1A.

Hallo Elias,
willkommen in der Sternzeit und viel Spaß mit deinem Sl. Schöne Farbe übrigens. Zu der Frage de US Motors wurde ja schon einiges gesagt. Da ich erst letztes Jahr bei meinem 380er mit genau dem selben Thema zu tun hatte ist meine Erfahrung vielleicht nützlich für dich. Bei meinem US Motor hatten die Nockenwellen und Ventile aufgrund falsch eingebauter Nockenwellenlager zu wenig Öl abbekommen und da die Gewinde im Alublock ausgerissen waren haben wir nach einem neuen Motor geschaut. Ich hab dann für 4500 euro einen fabrikneuen Rumpfmotor vom 380 SE bekommen und wir haben alle Anbauteile erneuert und die Einspritzanlage übernommen. Funktioniert, aber den Mengenteiler sollte ich noch ändern. Der Leistungsunterschied ist für mich schon erheblich und ich würde es auf jeden Fall nochmal machen. So macht der SL halt richtig spaß. Die Tatsache dass beim US 380er die Koppelachse eingespart wurde sprach für mich gegen de Einbau eines größeren Motors.
Die Mehrleistung könnte für den Wert des Wagens interessanter sein als die matching  numbers historie. Für den Fahrspass ist sie es auf jeden Fall.
Grüsse und alles gute für dein Projekt.
Jochen

Gerade wenn man an einen eventuellen Wiederverkauf denkt ist es rausgeschmissenes Geld in die US-Technik zu investieren.

Klar kann man mit den Dingern cruisen und die sind auch immer noch schneller als ne Ente oder ein Käfer.

Aber gefühlt ist meiner deutlich lahmer als mein alter W116 280 SE Automatik war. Ist natürlich schon ein paar Jahre her das ich den gefahren bin ...

Auf jeden Fall habe ich für meinen schon öfters mal eine Anfrage bekommen und das Interesse war jedes Mal erloschen als ich mitgeteilt habe das die Kiste nur 160 PS hat.

jokaro wrote:

Hallo Elias,
willkommen in der Sternzeit und viel Spaß mit deinem Sl. Schöne Farbe übrigens. Zu der Frage de US Motors wurde ja schon einiges gesagt. Da ich erst letztes Jahr bei meinem 380er mit genau dem selben Thema zu tun hatte ist meine Erfahrung vielleicht nützlich für dich. Bei meinem US Motor hatten die Nockenwellen und Ventile aufgrund falsch eingebauter Nockenwellenlager zu wenig Öl abbekommen und da die Gewinde im Alublock ausgerissen waren haben wir nach einem neuen Motor geschaut. Ich hab dann für 4500 euro einen fabrikneuen Rumpfmotor vom 380 SE bekommen und wir haben alle Anbauteile erneuert und die Einspritzanlage übernommen. Funktioniert, aber den Mengenteiler sollte ich noch ändern. Der Leistungsunterschied ist für mich schon erheblich und ich würde es auf jeden Fall nochmal machen. So macht der SL halt richtig spaß. Die Tatsache dass beim US 380er die Koppelachse eingespart wurde sprach für mich gegen de Einbau eines größeren Motors.
Die Mehrleistung könnte für den Wert des Wagens interessanter sein als die matching  numbers historie. Für den Fahrspass ist sie es auf jeden Fall.
Grüsse und alles gute für dein Projekt.
Jochen

Hallo Jochen, wie kann man denn die NW-Lager falsch einbauen. Zumal es keine Lager im eigentlichen Sinne gibt sondern Lagerböcke und die passen eigentlich auch nur auf eine Weise rein. Werden die um 180 Grad verdreht eingebaut (was nicht geht) sitzt die NW so verkehrt, dass sich die Kette gar nicht auflegen lassen dürfte. Was passiert sein könnte ist, dass die Öl-Rohre oben auf den Lagerböcken nicht korrekt montiert wurden.

Thema Matching Numbers: da bin ich voll bei dir. Matching Numbers sind bei Sammlerfahrzeugen und hochpreisigen Fahrzeugen sicher ein Thema, bei einem USA 380er völlig überbewertet. Da geht gute Technik vor.
Rausgerissene Gewinde im Alu-Block hatte ich auch. Leider funktionierten Helocoils und die Einsätze von bear nicht bei allen Bohrungen. Bei einigen musste ich großzügig aufbohren und habe mir dafür Gewindeeinsatze drehen lassen. Anschließend habe ich auf der Seite Gewindestäbe eingesetzt, statt der originalen ZK-Schrauben (an dieser Stelle vielen Dank an Rainer-Citroen für die Idee).
Vielleicht besorge ich mir aus Spaß auch noch mal einen 380SE Motor als Ersatz, da ja anscheinend das Weglassen des Kats für die HU kein Problem darstellt. 

Hallo Thorsten,
Anscheinend sind die Öl-Kanäle in den Lagerböcken unterschiedlich je nach Einbauort und da hat ein Vorbesitzer die Reihenfolge wohl nicht eingehalten.
Den Kat und die Motorsteuerung habe ich vom US Motor beibehalten. Nur die Lufteinblasung haben wir nicht übernommen.

Hallo Unbekannter,

die beiden Europäer und der US Motor sind grundverschiedene Motoren. Wenn man das schon umbaut, sollte man auch die Einspritz- und Zündungskomponenten mitnehmen. Alles andere läuft irgendwie aber nicht sauber. Ach das passt schon?! Du brauchst ja auch neue Kleidung, wenn Du 20kg zulegst.

jokaro wrote:

Hallo Thorsten,
Anscheinend sind die Öl-Kanäle in den Lagerböcken unterschiedlich je nach Einbauort und da hat ein Vorbesitzer die Reihenfolge wohl nicht eingehalten.
Den Kat und die Motorsteuerung habe ich vom US Motor beibehalten. Nur die Lufteinblasung haben wir nicht übernommen.

Ok, ich hatte meine natürlich durch nummeriert und habe daher gar nicht auf einen möglichen Unterschied der Ölkanäle geachtet. Die Lufteinblasung wird in Deutschland auch nicht gebraucht, die Kanäle im ZK sind im Normalfall nach 40 + x Jahren eh zugekokt und sie dient auch nur der Verbesserung der Abgaswerte im Kaltlauf, das wird in Deutschland gar nicht geprüft, also raus damit, nur unnützes Gewicht. Dass der Euro-Motor mit Kat und Motorsteuerung des US-Motors läuft, finde ich interessant. War für mich ein Grund einen Umbau auszuschließen, weil zu teuer. Mengenteiler vom Euro...?
Läuft der richtig schön rund und hat er die korrekten Abgaswerte? sonst gibt es ja Probleme bei der HU. Und eingetragen werden muss es ja auch, sonst weiß der TÜVler ja gar nicht, welche Werte korrekt sind (ok, bei meiner letzten HU hat der Prüfer die US-Werte nicht gefunden und hat die Eurowerte genommen, wie er damit die Prüfung bestanden hat, ist mir schleierhaft, aber mir war die Plakette wichtig )

M119_Fan post=342275 userid=21816

W115_1975 wrote:

Bei den US Fahrzeugen sieht man sonst leider die unteren Nieten der US Kennzeichen, auch mit dem Halter aus Blech. Oder gibt es einen Blechhalter, bei dem das Problem nicht vorhanden ist?


Gibt es, mit etwas Suche auch findbar … nur die Zitierfunktion streikt hier gerade mal wieder …

StefanSK wrote:

Gibt es, mit etwas Suche auch findbar … nur die Zitierfunktion streikt hier gerade mal wieder …

Suchen kann ich, Geduld hab ich. Da ich jetzt weiß, dass es was gibt, mache ich mich mal dran. Danke!