Mal geht der Blinker, mal nicht...

... das ist kein joke eines Fahrlehrers bei der Beleuchtungsprüfung  , sondern seit dieser Woche leider bei mir Realität. Es fing Anfang der Woche an, Blinker rechts  eingeschaltet, blinkt 4 mal, dann aus. Der Hebel ist weiter in Blinkstellung. Hebel auf aus und wieder an, blinkt wieder. Links das gleich Spiel. Nächster Tag - kein Problem, alles gut. Wieder ein Tag später, das Spiel vom Vortag wiederholt sich. So geht das seit Montag (ich fahre schon die ganze Woche mit dem SL zur Arbeit. Heute Morgen dann total Ausfall. der Blinker lies sich nicht überreden überhaupt irgendwas zu machen. Warnblinklicht funzt ebenfalls nicht.

Ich habe die Sicherungen noch nicht kontrolliert, könnte natürlich sein, dass da eine Kontaktschwäche ist. Da der Warnblinker auch nicht funzt, würde ich den Lenkstockhebel ausschließen. Sollte die Sicherung i.O. sein, blieben Warnblinkerschalter und Blinkrelais als Ursache, oder ein Kabelbruch? Wie seht ihr das? habt ihr ein ähnliches Fehlerbild schon gehabt?
Ich bin das ganze WE ehrenamtlich eingebunden, also bitte nicht wundern, wenn ich nicht gleich auf Tipps reagiere 

ich hatte vor 14 Tage ein ähnliches Problem. Plötzlich ging bei einer Ausfahrt der Blinker links nicht mehr. Nach einer Pause im Schatten gab es keine Probleme mehr. Bin dann ca 1 Stunde ohne Probleme gefahren dann kam das Problem wieder. Zuhause Fahrzeug abgestellt. Am nächsten Tag morgens  wieder keine Probleme. Erst als die Hitze zunahm fing das Problem wieder an. Habe dann den Blinker ausgebaut und festgestellt, das die Aufnahme des Leuchtmittels hinten beschädigt war. Ist wohl ein häufiges Problem. Habe dann den Einsatz hinten stabilisiert und dann war Ruhe. Fehler ist nur bei extremer Hitze aufgetreten. Vielleicht eins Ansatzpunkt.

… hatte ich auch mal bei extrem heißen Wetter. Bei mir was es die Schmelzsicherung. Kann mich nicht mehr genau erinnern, glaube ein Riss in der Kappe. 

Gruß, Thomas 

Gerade eben Sicherung geprüft, i. O. Ohne Zündung kommt Strom beim Warnblinkerschalter an und der schaltet auch durch zum Relay, dann müsste es ja eigentlich arbeiten, weil der Impulsstrom kommt. Masse kommt beim Relay auch an, es müsste also arbeiten. Da es das nicht tut, würde ich auf defektes Relay tippen? Elektrik ist nicht gerade meine Kernkompetenz.

Hallo Thorsten, 
das Thema Blinkrelais hat mich bei meinem 1978'er Auto sehr lange beschäftigt. Häufig war das Fehlerbild so, dass mit zunehmenden Temperaturen oder längerer Fahrt der Blinker einfach nicht mehr funktionierte.
Zunächst hatte ich den Warnblinkschalter, der bei meinem Auto das Relais enthält, getauscht, Der Erfolg war meist nur von kurzer Dauer.
Danach hatte ich alle elektronischen Bauteile im Blinkrelais, Elkos, Transistoren, Widerstände und die Dioden getauscht. Für einige Zeit war die Funktion gegeben, dann setzte die Funktion wieder aus.
Mit meiner, nur mechanischen Sicht der Dinge, kam ich zu dem Schluss, dass mit zunehmender Erwärmung es wohl zu einem Windungsschluss in der Relaisspule kam. 
Nach vier Reparaturversuchen, die allesamt nur kurzfristig erfolgreich waren, habe ich in den Warnblinkschalter ein Hella 6HF 002.372-041 (ohne Relaisfunktion) und ergänzend ein Blinkrelais 2/4*21W+5W Hella 4DB 003.750-721 hinzugefügt und habe seit gut zwei Jahren keine Probleme mehr. Die Kontrollleuchte im Hella Warnblinkschalter wurde im 107er Gehäuse anfänglich zu heiß, funktioniert aber mit einem externen 33 Ohm Widerstand sehr gut.
Es sieht optisch auf den ersten Blick original aus. Wichtiger ist mir die sichere Funktion des Blinkers, welche mit den neuen Bauteilen gegeben ist. 
Ob man heute noch neue Relaisspulen für den alten Warnblinkschalter kaufen kann, weiß ich leider nicht.
Der Warnblinkschalter in deinem Auto hat zwar eine andere Teilenummer, könnte aber ein ähnliches Problem haben.
 

Hallo Thorsten,

ich hatte auch mal ein seltsames Fehlerbild beim Blinker.
Es war letztendlich ein Übergangswiderstand in der Heckleuchte. Die Vernietung zwischen Lampensockel und Lampenträger gab keinen guten Kontakt mehr.

Hälsningar,
Lutz

Moin, ich hatte gerade mal etwas Zeit mein Relais zu messen. Die Spule war in Ordnung, kein Widerstand. Aber es schaltet nicht mehr durch. Ich habe mit einem Netzteil Masse an 31 gelegt und Strom am 49, aber bei 49 a kam nichts raus. Habe jetzt beim Cabriodoc die Nachbaulösung bestellt. Bin mal gespannt.

Hallo Thorsten,
deine Aussage verwirrt mich ein wenig, "Die Spule war in Ordnung, kein Widerstand."

Hallo bei mir geht das Tick-Tack nicht wenn der Blinker eingeschaltet ist, kann das sein dass es das nicht gibt?

Das Tick-Tack ist recht dezent beim 107er. Noch alles ok mit dem Hörvermögen? 

Hälsningar,
Lutz

Banane66 wrote:

Hallo Thorsten,
deine Aussage verwirrt mich ein wenig, "Die Spule war in Ordnung, kein Widerstand."

Hallo Thorsten,
da muss ich Klaus Recht geben (als alter Elektroingenieur  ) ... kein Widerstand heisst Kurzschluss -> Relais kaputt! Du muss das Messgerät aber natürlich auf den richtigen Bereich (Ohm und nicht Kilo- oder Megaohm) einstellen.
Aber dann hast du ja hoffentlich die Ursache gefunden.

hugobennasi wrote:

Banane66 wrote:

Hallo Thorsten,
deine Aussage verwirrt mich ein wenig, "Die Spule war in Ordnung, kein Widerstand."

Hallo Thorsten,
da muss ich Klaus Recht geben (als alter Elektroingenieur 

) ... kein Widerstand heisst Kurzschluss -> Relais kaputt! Du muss das Messgerät aber natürlich auf den richtigen Bereich (Ohm und nicht Kilo- oder Megaohm) einstellen.
Aber dann hast du ja hoffentlich die Ursache gefunden.

Sorry, habe mich da verschrieben

Hallo Thorsten,
ich hatte das gleiche Problem. Bei mir war es der Stecker des Warnblinkschalters. Bei einer Steckhülse war ein Wackelkontakt durch zuviel Spiel. Hülse etwas nach nachgebogen, seitdem ist Ruhe.
Viele Grüße
Jörg

Chromix wrote:

Das Tick-Tack ist recht dezent beim 107er. Noch alles ok mit dem Hörvermögen? 

Hälsningar,
Lutz

Hallo Lutz, ja ich höre noch gut, aber das Tick-Tack beim Blinken höre ich nicht, ist wahrscheinlich defekt, gibt es dafür ein Relais?

Ich habe mir das Repro Relais vom CabrioDoc bestellt. Bin mal gespannt, ob das lauter klickt. Hoffentlich, ich habe nämlich häufig vergessen, den aus zu machen. Wird ja nicht immer automatisch zurück gestellt (vor allem nach Beschleunigungsstreifen)

@Andreas: Ich habe ja das Relais durchgemessen und mit einem Netzgerät einen Impulsstrom auf das Relais gegeben, da es daraufhin nicht geschaltet hat, kann es nur am Relais liegen. Hat ja nur 3 Anschlüsse, Masse, Stromeingang (Impuls ) und Stromausgang (blinkimpuls)

 

Hallo Thorsten, wo befindet sich das Blinker - Relais im Auto?
Kannst ja mal bitte berichten ob das Tick-Tack mit dem neuen Relais wieder funktioniert?

Moin,
muss am Blink Ausgang nicht eine Last anliegen?
Wenn eine Birne defekt, blinkt es doch auch schneller.

wusel-53 wrote:

Ich habe mir das Repro Relais vom CabrioDoc bestellt. Bin mal gespannt, ob das lauter klickt. Hoffentlich, ich habe nämlich häufig vergessen, den aus zu machen. Wird ja nicht immer automatisch zurück gestellt (vor allem nach Beschleunigungsstreifen)

@Andreas: Ich habe ja das Relais durchgemessen und mit einem Netzgerät einen Impulsstrom auf das Relais gegeben, da es daraufhin nicht geschaltet hat, kann es nur am Relais liegen. Hat ja
nur 3 Anschlüsse, Masse, Stromeingang (Impuls ) und Stromausgang (blinkimpuls)

Hallo Thorsten,

das Relais hat 5 Anschlüsse, zumindest bei meinem Auto. Man kann, wenn das Gehäuse des Blinkrelais offen ist, 12V an die beiden sehr feinen Spulenanschlüsse anlegen, die nach oben aus dem Relais herausschauen. Der Spulenwiderstand des Relais hat in meinem Fall ca. 90 Ohm. Die dicken Anschlüsse sind die Wurzel, der Öffner und der Schließer des Schaltkontakts (Wechsler). Vielleicht ist der Kontakt des Relais verklebt? Abbrand, durch Funkenbildung, etc.

Doodoo wrote:

Hallo Lutz, ja ich höre noch gut, aber das Tick-Tack beim Blinken höre ich nicht, ist wahrscheinlich defekt, gibt es dafür ein Relais?

Hallo Andreas,

es ist das Blinkerrelais selber, das tickert, sitzt direkt hinter dem KI.
Wenn der Blinker funktioniert, tickert es also auch.
Es ist aber tatsächlich nicht sehr laut, das ist auch der Grund dafür, daß sich manche LEDs als Kontrolllämpchen einsetzen, dann sieht man es zumindest.

Hälsningar,
Lutz

Melde Vollzug, neues Blinkrelais drin (Repro vom CabrioDoc) und funktioniert. Hatte sicherheitshalber auch noch einen Warnblinkerschalter gekauft, den kann ich mir aber als Reserve weg legen.
By the way habe ich noch meinen Dimmerschalter mit Ballistol geflutet, da er nach dem Ausbau des KI auch nicht mehr wollte, der hatte aber auch schon öfter gezickt. Mal sehen, wie lange das hält.
@Uwe: mein Blinkrelais hatte und hat 3 Anschlüsse (31, 49 und 49a). Später kam wohl noch ein 4. Anschluss für die AHK hinzu. 5 ist zumindest mir nicht bekannt. Das heißt aber nichts.
Übrigens scheint das Repro Relais lauter zu ticken, als das Original, was mir ganz recht ist, da ich immer vergesse den Blinker auszumachen, wenn er nicht von alleine ausgeht,

Hallo Thorsten,

Asche auf mein  Haupt.....ich hatte das Scheibenwischerrelais in der Hand...passt natürlich nicht zu deinem Problem. Sorry, mein Fehler.
Das lautere "Ticken" kommt eventuell von einer neueren oder stärkeren Feder, die den Kontakt bzw. Stromkreis trennt, um das "Funken" zu reduzieren.

Das "lautere Ticken" war wohl der abgeschirmten garage geschuldet. heute morgen auf dem Weg zur Arbeit 8offen) konnte ich es dann doch nicht hören.

Moin, Blinker funzt noch, aber bei der Suche nach einem Blinkrelais bin ich auch auf ein Blinkmodul bei D.T.L. (sl-edition-shop) gestoßen, welches die Antipp Funktion (3x blinken) ermöglich. Habe mir das jetzt noch zusätzlich bestellt und dazu auch gleich die LED-Blinkleuchten. Ich werde über den Einbau berichten

Hallo Thorsten,

so ein Blinkmodul habe ich verbaut (nicht von DTL) und das ist eine feine Sache, besonders hier in Schweden mit gefühlt unendlich vielen Kreisverkehren.
In den Fällen, wo man nur antippt, kann man das Abstellen schonmal nicht mehr vergessen! 

Hälsningar,
Lutz

Moin,
melde Vollzug, Modul ist eingebaut (von DTL, kriege keine Prozente) und helle Blink LEDs ebenfalls. Moduleinbau super easy, fast plug and play. Der Spaß ist aber nicht ganz billig. Der Kabelsatz vom Modul hat schon die passenden Mercedes Rundstecker. Es muss dafür nur die untere Armaturenbrettverkleidung abgeschraubt werden, damit man an den Stecker des Kombischalters kommt. Diesen Abziehen und öffnen. 3 Kabel des Moduls gegen 3 im Stecker tauschen, dann die Herausgenommen mit den anderen 3 Kabeln aus dem Modul verbinden, dann ist das Modul durchgeschliffen. Schrumpfschläuche für die Kabelverbindungen sind dabei. Einbaubeschreibung ist dabei und passt in soweit. Dann Klemme 15 am Radio abgegriffen, die Beschreibung weist auf das Hupenkabel im Kombistecker hin, bei mir ist die Klemme aber mit Masse belegt, da die Hupe Masse geschaltet ist, daher der Abgriff am Radio. Masse haben ich dann auch gleich am Radio angeschraubt. Dann ist das Modul auch noch einstellbar. Grundeinstellung ist bei Antippen = 3x blinken. Mit dem Programmierschalter lässt es sich mega einfach verändern. ich habe auf 4 x blinken eingestellt. Haben wir beim WOMO auch und finde ich besser. Die Beschreibung der Programmierung ist aber fehlerhaft. Entgegen der Anleitung muss man nicht "rechts" blinken, sondern links. Und nein, es ist ausdrücklich "in Fahrtrichtung rechts" beschrieben, man muss aber in Fahrtrichtung links blinken, sonst geht es nicht. Hab ich aber einfach durch ausprobieren herausgefunden. Mit Tausch der Blinker LEDs hat es nicht länger als 1,5 Stunden gedauert.

Aha, die Module sind anscheinend nicht alle gleich!
Meines wurde am Warnblinkschalter in der Mittelkonsole angeschlossen; da kommt man natürlich superbequem dran.
4 Mal blinken finde ich auch besser als 3 - das ist zu wenig.

Hälsningar,
Lutz

Im SL habe ich vor vielen Jahren so ein günstiges Modul mit einiger Bastelei eingebaut das kann 3 oder 5x blinken und funzt seither irgendwo im Fahrerfussraum versteckt, hat nicht allzuviel gekostet aber eben auch nicht Plug and sonstwas