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geplante Motorrevision

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04 Aug 2023 09:14 - 04 Aug 2023 09:14 #321612 by wusel-53
geplante Motorrevision was created by wusel-53
Moin zusammen,
an anderer Stelle habe ich schon mal durchblicken lassen, dass bei mir eine Motorrevision ansteht. Auslöser ist meine defekte ZKD (Öl im Kühlwasser). Außerdem habe ich noch ein paar unangenehme Geräusche bei heißem Motor, die im ersten Moment an einen beginnenden Lagerschaden denken lassen. Eigenartig ist, dass sie nicht immer auftreten. Also nicht immer bei heißem Motor. Ein Lagerschaden sollte eigentlich, bei heißem Motor immer vernehmbar sein, oder sehe ich das falsch. Ist aber nicht entscheidend. ich habe für mich entschieden, aufgrund der defekten ZKD den Motor auszubauen und komplett zu öffnen und auf jeden Fall die Lagerschalen und Kolbenringe zu erneuern inklusive notwendiger Vermessungen. Das kann bei über 300 Km jedenfalls nicht schaden. Ob ich mich auch um neue Kolben oder sogar Honen etc. kümmern muss, werden die Messungen zeigen. Die Ventile inkl. Führungen sind auch schon einkalkuliert. Aktuell habe ich zur Vorbereitung in der letzten Woche über 600 E in mir noch fehlendes Werkzeug investiert. Materialkosten für die Instandsetzung habe ich auch schon zusammengetragen und komme da schon auf fast 3000€ ohne neue Kolben und ohne neue Kurbelwelle oder Nockenwellen. Am stärksten hauen der Reparatursatz der NW und die Kolbenringe rein (wenn ich sie überhaupt bekomme). Jetzt könnte man sagen, ich sollte mir lieber einen gebrauchten Motor besorgen - ja könnte man, aber da weiß man ja auch nicht was man noch machen muss. Außerdem wäre das ja langweilig :-).
Ich werde euch jedenfalls hier von Zeit zu Zeit auf dem Lfd. halten. Etwas ähnliches hat ja auch schon Jim aus GB hier gemacht. Noch stecke ich in den Vorbereitungen.

Viele Grüße

Thorsten

Man lernt nie aus
380SL (US-Version, Bj.84), Eura-Wohnmobil und ein ebike :-)
Last edit: 04 Aug 2023 09:14 by wusel-53.
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04 Aug 2023 09:46 #321614 by texasdriver560
Replied by texasdriver560 on topic geplante Motorrevision
..... und wenn der Motor mal raus ist kann man auch gleich noch den Motorraum aufhübschen, die Vorderachse revidieren, Klima überholen.......

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Viel Erfolg!!



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04 Aug 2023 10:26 #321618 by wusel-53
Replied by wusel-53 on topic geplante Motorrevision
VA ist schon lange erledigt. Klima wird natürlich auch ein Thema sein und aufhübschen der Motorraumes ist klar. Hab mir auch schon einiges zum Thema Galvanisieren angeguckt :-). Außerdem müssen auch einige Kabel neu isoliert werden. Aber alles Nebenkriegsschauplätze.

Viele Grüße

Thorsten

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04 Aug 2023 12:37 #321628 by merc450
Replied by merc450 on topic geplante Motorrevision
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Moin Moin
Das Optikpaket kostet Geld ,aber ich kenne keinen ,der meint , es nachher zu machen ,also nachdem der Motor nach kurzem Fremdgehen , eine neue Hochzeit 
eingeht . 
mfg Günter Trunz

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04 Aug 2023 12:40 - 04 Aug 2023 12:40 #321629 by cyclonemystery01
Replied by cyclonemystery01 on topic geplante Motorrevision
Dass der Motor schon bei knapp 300 Km revidiert werden muss, irritiert mich

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Gruß
Rüdiger

E- und H- Fahrer
Last edit: 04 Aug 2023 12:40 by cyclonemystery01.

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04 Aug 2023 14:34 #321641 by Sternenkreuzer
Replied by Sternenkreuzer on topic geplante Motorrevision
Hallo,

Gutes hört man von hier: www.karlkunze.de/index.html
Nicht verwandt o.ä.

Grüße aus Hamburg.

Frank
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06 Aug 2023 08:48 #321692 by Dieseldok
Replied by Dieseldok on topic geplante Motorrevision
Hallo,

Oel im Kühlwasser ist nicht gut und dann macht es Sinn die defekte Zylinderkopfdichtung auszutauschen.

Vorher wuerde ich aber Kompressionsdruecke nehmen.
Und eine Druckverlusttest durchführen, dann sieht man sehr genau welche Bauteile abdichten und welche nicht.

Wie hoch ist der Öldruck im Leerlauf und bei 3000 U/min und jeweils bei kaltem und warmen Motor.

Gruss

JP

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07 Aug 2023 08:59 #321747 by wusel-53
Replied by wusel-53 on topic geplante Motorrevision

Das Optikpaket kostet Geld ,aber ich kenne keinen ,der meint , es nachher zu machen ,also nachdem der Motor nach kurzem Fremdgehen , eine neue Hochzeit 
eingeht . 
mfg Günter Trunz

Hallo Günter, habe nicht die Absicht, dass nach Wiedereinbau zu machen, sondern wenn der Motor raus ist. gebe dir Recht, nach Wiederneibau des Motors geht man nicht mehr dabei.

Viele Grüße

Thorsten

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07 Aug 2023 09:03 #321748 by wusel-53
Replied by wusel-53 on topic geplante Motorrevision

Hallo,

Oel im Kühlwasser ist nicht gut und dann macht es Sinn die defekte Zylinderkopfdichtung auszutauschen.

Vorher wuerde ich aber Kompressionsdruecke nehmen.
Und eine Druckverlusttest durchführen, dann sieht man sehr genau welche Bauteile abdichten und welche nicht.

Wie hoch ist der Öldruck im Leerlauf und bei 3000 U/min und jeweils bei kaltem und warmen Motor.

Gruss

JP
Hallo JP, zunächst einmal ist Öl im Wasser besser als Wasser im Öl. So sammelt sich zumindest kein Wasser auf den Kolben und es besteht nicht die Gefahr eines Wasserschlages.
Je nach Außentemperatur und Motorbelastung liegt der Öldruck im Leerlauf zwischen 0,5 und 1 Bar. Ist also i.O. (noch)
Kompressionsdruck und Dichtheitsprüfung werde ich am kommenden Samstag beim Schraubertreff den versammelten Teilnehmern vorführen. Messgeräte sind alle vorhanden.

Viele Grüße

Thorsten

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07 Aug 2023 09:04 #321749 by wusel-53
Replied by wusel-53 on topic geplante Motorrevision

Hallo,

Gutes hört man von hier: www.karlkunze.de/index.html
Nicht verwandt o.ä.
Hallo Frank, eigentlich will ich das selbst machen. Aber trotzdem danke für den Tipp.

Viele Grüße

Thorsten

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21 Nov 2023 16:32 #326397 by citroen
Replied by citroen on topic geplante Motorrevision
Moin Thorsten,
schon lange nichts mehr von deinem Motor Puzzle gelesen.
Aufgegeben oder über seltsame Dinge gestolpert?

Gruß aus Hamburg, Rainer

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21 Nov 2023 21:59 #326421 by wusel-53
Replied by wusel-53 on topic geplante Motorrevision
Hallo Rainer, ich warte tatsächlich immer noch auf die beschichteten Kolben. Warte da ja nun schon seit Anfang Oktober drauf. Versuche mich aktuell am verzinken und gelb chromatisieren, funktioniert aber noch nicht so richtig. irgendwie wollen die Teile das Chrom 3 nicht annehmen. Zinkschicht funktioniert.

Viele Grüße

Thorsten

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24 Nov 2023 13:12 #326517 by wusel-53
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Update. heute endlich die erlösende Info vom Motoreninstandsetzer bekommen. Die Kolben sind beschichtet zurück. Nächste Woche kann ich alles abholen, dann geht es mit dem Zusammenbau weiter. 

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Viele Grüße

Thorsten

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24 Nov 2023 13:22 #326520 by SCHORSCH13
Replied by SCHORSCH13 on topic geplante Motorrevision
Hallo Thorsten,

mit was sind Deine Kolben beschichtet worden?

Respekt vor Deiner Arbeit!

Liebe Grüße

Schorsch

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24 Nov 2023 13:24 #326521 by citroen
Replied by citroen on topic geplante Motorrevision
Moin,
das hört sich doch ganz gut an, und wer ein Getriebe erfolgreich in die Reihe bringt, wird ja wohl auch ein Motörchen zusammen bringen.
Der Motor kommt dann unter den Tannenbaum?

Gruß aus Hamburg, Rainer

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24 Nov 2023 13:25 #326522 by wusel-53
Replied by wusel-53 on topic geplante Motorrevision

Moin,
das hört sich doch ganz gut an, und wer ein Getriebe erfolgreich in die Reihe bringt, wird ja wohl auch ein Motörchen zusammen bringen.
Der Motor kommt dann unter den Tannenbaum?
Er wird die Spitze zieren 

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Viele Grüße

Thorsten

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24 Nov 2023 13:40 - 24 Nov 2023 13:45 #326523 by wusel-53
Replied by wusel-53 on topic geplante Motorrevision

Hallo Thorsten,

mit was sind Deine Kolben beschichtet worden?

Respekt vor Deiner Arbeit!
Also mein Motorenbauer sprach von Teflon und der Firma Kexel. Dorthin schickt er sie ein. Kexel nennt es aber temper-flon.
Eine Beschreibung findet man hier .
Bevor irgendwelche Anmerkungen von irgendwoher kommen, es geht mir nicht um Leistungssteigerung, sondern um eine ganz leichte Erhöhung der Wandstärke zum Verschleißausgleich. Ob es wirklich was bringt, wird später ein Kompressionstest zeigen.
Ich fand den Preis einfach einen Versuch wert. Kostet 1/10 eines neuen Kolbens.

edit: grad noch mal geschaut: temper flon und Teflon ist das gleiche (PTFE). Teflon ist einer Handelsnamen, Gore-Tex übrigens auch :-)

Viele Grüße

Thorsten

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Last edit: 24 Nov 2023 13:45 by wusel-53.

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24 Nov 2023 18:34 #326533 by Chromix
Replied by Chromix on topic geplante Motorrevision
Hallo Thorsten,

ergibt sich durch die Beschichtung denn eigentlich eine Erhöhung der Wandstärke?
Laut Kexel wird die Beschichtung "in das Material gesintert".

Hälsningar,
Lutz

Alle Lebewesen außer den Menschen wissen, daß der Hauptzweck des Lebens darin besteht, es zu genießen.
Samuel Butler

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24 Nov 2023 22:18 #326545 by wusel-53
Replied by wusel-53 on topic geplante Motorrevision
Laut Motorenbauer ja. Wenn auch nur ganz geringfügig. We will see!

Viele Grüße

Thorsten

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28 Nov 2023 17:48 #326716 by wusel-53
Replied by wusel-53 on topic Motorrevision
Update:
Heute durfte ich endlich meinen Motor abholen 

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Was wurde gemacht
1. KW geläppt (poliert) nicht geschliffen. Sieht aus wie neu!
2. Kolben mit Temper-Flon (Teflon) beschichtet. Es ist tatsächlich eine messbare Schicht aufgetragen worden, ähnlich der Beschichtung einer Bratpfanne. Das Sinter beziht sich auf die Verbindung der Beschichtung mit dem Untergrund.
3.. Laufbuchsen gehohnt und Oberfläche anschließend geäzt (Besonderheit bei Alusil Motoren)
4.  Zylinderkopf plan geschliffem, waren ziemlich krumm und außerdem mit Korrosionsstellen versehen. Sehen aus wie neu.. Die Köpfe hatte einer der Vorbesitzer schon mal runter.
5. Alle Ventilschaftführungen neu, Ventilsitze gefräst und Ventile eingeschliffen, Schaftdichtungen neu.
6. Die Löcher der Lufteinblasung verschlossen. Laut WIS sollen da Alu-Kegel rein. Bei mir wurde ein Gewinde eingeschnitten und mit Madenschrauben verschlossen.
7. Ölpumpe zerlegt, alles kontrolliert und Überdruckventil (war total verschlammt) gereinigt und geprüft
8. NW-Lagerböcke gehohnt
9. NW geläppt.

Preis: 2630 €uronen inkl. Piratensteuer
Im meinen Beisein wurden heute noch die von mir besorgten Kolbenringe montiert. Dabei konnte ich mich auch ausführlich umsehen. Machte wirklich top Eindruck der Betrieb. Eine Empfehlung spreche ich aber erst aus, wenn der Motor wieder läuft 

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.
Leider ist das nächste WE schon verplant, werde also nicht gleich dabei gehen :-(
 

Viele Grüße

Thorsten

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28 Nov 2023 19:11 #326720 by karlo63
Replied by karlo63 on topic Motorrevision
Das sieht doch nach was aus , der wird schon laufen meiner wurde auch teilüberholt , der läuft so ruhig das sich die Öldruckanzeige und der Drehzahlmesser konstant halten keine
Schwankungen und der Ölverbrauch ist gegen 0 , denk auch an die Steuerkette und Schienen.

Gruss Karl

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28 Nov 2023 19:42 #326721 by citroen
Replied by citroen on topic Motorrevision
Moin Thorsten,
wenn wir die großen Gasmotore für die BHKW s das erstmal angefahren haben, wurden sie mit einem Obstler angegossen und einen oder zwei für die mutigen IB Setzer.
Gibt es bei dir auch einen Umtrunk?
Wenn ja, beeil dich mit dem Zusammenbau und geb rechtzeitig bescheid..

Gruß aus Hamburg, Rainer
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28 Nov 2023 20:33 #326723 by Bernd R.
Replied by Bernd R. on topic Motorrevision
Moin Thorsten,
das sieht doch klasse aus und den Preis finde ich sehr fair.
Da bekomme ich direkt Lust auch mal wieder einen Motor zu machen...
Mit freundlichen Grüßen
Bernd
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28 Nov 2023 23:24 #326729 by Chromix
Replied by Chromix on topic Motorrevision
Hallo Thorsten,

wenn der so toll überholt wurde, läuft der bestimmt auch mit nur 7 Kolben. Spart außerdem 12,5% Sprit .....

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Hälsningar,
Lutz

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29 Nov 2023 08:52 #326731 by wusel-53
Replied by wusel-53 on topic Motorrevision

Das sieht doch nach was aus , der wird schon laufen meiner wurde auch teilüberholt , der läuft so ruhig das sich die Öldruckanzeige und der Drehzahlmesser konstant halten keine
Schwankungen und der Ölverbrauch ist gegen 0 , denk auch an die Steuerkette und Schienen.

Gruss Karl
Hallo Karl,
die oberen Gleitschienen und Steuerkette habe ich schon ziemlich bald nach Kauf gemacht. Das war da gerade großes Thema hier im Forum. Und meine waren auch gebrochen. Die Einzelteile habe ich jetzt im Sieb der Ölpumpe wieder gefunden und waren wohl auch der Grund für den Lagerschaden.
Die unteren Gleitschienen habe ich logischerweise schon neu liegen. Die alten waren allerdings in Ordnung. 
Alles was neu muss, kommt auch neu, Wasserpumpe z.B.

Viele Grüße

Thorsten

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29 Nov 2023 08:54 #326732 by wusel-53
Replied by wusel-53 on topic Motorrevision

Moin Thorsten,
wenn wir die großen Gasmotore für die BHKW s das erstmal angefahren haben, wurden sie mit einem Obstler angegossen und einen oder zwei für die mutigen IB Setzer.
Gibt es bei dir auch einen Umtrunk?
Wenn ja, beeil dich mit dem Zusammenbau und geb rechtzeitig bescheid..
Hallo Rainer,
du bist immer gern gesehen, aber ob ich beim Restart jemanden dabei haben möchte, weiß ich noch nicht 

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Viele Grüße

Thorsten

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29 Nov 2023 11:59 #326735 by wusel-53
Replied by wusel-53 on topic geplante Motorrevision
Hier übrigens noch ein paar Bilder, wie die 2 Pleuellager und die KW vor Instandsetzung aussahen.

Viele Grüße

Thorsten

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29 Nov 2023 16:25 - 29 Nov 2023 16:25 #326737 by Quickbiker2012
Replied by Quickbiker2012 on topic Motorrevision
Hallo Thorsten,

6. Die Löcher der Lufteinblasung verschlossen. Laut WIS sollen da Alu-Kegel rein. Bei mir wurde ein Gewinde eingeschnitten und mit Madenschrauben verschlossen.
 

So hab ich das bei mir auch gemacht. Die Löcher haben einen Durchmesser von 7,0 mm und sind damit perfekt für ein M8er Gewinde. Ich habe 35mm lange Gewindebolzen eingeschraubt, die sind ca. 25mm im Gewinde uns stehen etwa 10mm noch in den Kanal der Einblasung, die Kegelstifte wurden auch genau so eingeschlagen. Das ganze dann mit Schraubenkleber eingeklebt - da sollte sich nichts mehr lösen. Falls doch können sich die Bolzen nchit selbstständig machen da sie zu lange sind um sich in den Luftkanal zu arbeiten

Preis: 2630 €uronen inkl. Piratensteuer
 

Das ist ein wirklich fairer Kurs, ich habe für die zwei Zylinderköpfe mit gleichem Umfang wie bei Dir etwa die hälfte bezahlt.

Gruß,
Ralf
Last edit: 29 Nov 2023 16:25 by Quickbiker2012.
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29 Nov 2023 22:33 #326745 by karlo63
Replied by karlo63 on topic geplante Motorrevision
Thorsten , das machst du richtig gut der wird wieder laufen wie ein Neuwagen wenn alles gut eingestellt wird Zündung usw. der Preis für die Überholung war wirklich günstig , wenn ich an meine Rechnung denke , habe aber auch nichts selber gemacht ( keine Ahnung ) aber das hat sich mal richtig gelohnt die Freude überwiegt jetzt die Kosten das leben ist zu kurz für schlecht laufende Old Benz , wünsche dir viel Vergnügen mit dem Oldie bald ist ja wieder Sommer (immer Positiv denken ).

Gruss an alle Karl immer ein DB in der Garage
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01 Dec 2023 19:35 #326774 by wusel-53
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So, KW und Kolben sind wieder drin. Morgen geht es weiter 

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Viele Grüße

Thorsten

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