380SL mit echten 14000km !

Für mich die schönste Farbkombination - Mangan mit Dattel - findet bestimmt einen Liebhaber.
Und Verglichen mit diesem hier in meiner Nähe  300 sl  ein richtiges Schnäppchen.

 

…und dieser 300SL ist ein schönes Beispiel dafür, warum man ein solches Auto auch mit so wenigen km mit Trockeneis behandelt: Damit nämlich der ganze schwarze Dreck unter dem Auto, der sich Unterbodenschutz nennt, möglichst vollständig verschwindet.

Ich steh solchen Händlern grundsätzlich sehr skeptisch gegenüber.
Der angebotene graue 560 SL hat hinten schon abblätternde Zweitlackierung, etc.. Innen wurde er lediglich mit neuer Ausstattung aufgehübscht. Dafür will er knapp 30k. In dem Zustand kriegt man die in den Staaten immer noch für unter 10k. Bei dem Händler würde meiner mit mind. 60k im Laden stehen ..... natürlich sehr verlockender Beschreibung.

Moin, 
ich finde, man sollte dem Auto und dem Händler eine Chance geben. Mir ist aufgefallen, dass bei solchen Threads (hab selber mal so etwas zu einem 190er eingestellt) immer nach dem Schlechten gesucht wird und grundsätzlich der Händler und das Auto negativ dargestellt werden, ohne dass man das Auto selbst gesehen hat. Hier ist nun ein Forumskollege vor Ort gewesen, hat sich das Auto angeschaut und bestätigt, dass er top da steht.
Ob der Preis letztlich gerechtfertigt ist, entscheidet der Markt, nicht wir und auch nicht das Wertgutachten. Sobald sich ein Käufer für diesen Preis findet, hat der Verkäufer alles richtig gemacht, findet er keinen, wird er den Preis anpassen (müssen).

Was bei so einem Preis wichtig ist, sich wirklich einen Experten mitnehmen, der den Zustand auch korrekt beurteilen kann. Hierzu möchte iuich auch anmerken, dass es bzgl. des monierten Lackzustandes (Orangenoberfläche) auch anders lautende "Expertenaussagen" gibt, nämlich, dass es diese nur bei Originallack gibt und ein Lackierer dies von Hand nicht hinbekommt (war eine Folge bei den PS-Profis) und nach- oder neu lackierte Flächen glatt sind. Ich bin kein Lackexperte und will dies nicht bewerten, aber vielleicht kann Günter Trunz ja zur Aufklärung beitragen?
Fazit: bei so einem Preis würde ich mir einen anerkannten Sachverständigen mitnehmen, der dies entsprechend bewertet. Das dürfte bei 70 TSD € noch mit drin sein .
Gut, dass ich eh nicht so viel ausgeben würde (könnte) 

Ich bin immer wieder erstaunt was manche hier aus ein paar Bildchen rauslesen .

Wolfgang

driver wrote:

Ich bin immer wieder erstaunt was manche hier aus ein paar Bildchen rauslesen .

 

ich auch …. aber es ist schon offensichtlich, ohne Lupe erkennbar, dass einer der hinteren Radläufe innen zusätzlich (vermutlich) mit einer Schicht Unterbodenschutz behandelt wurde, während die andere Seite unbehandelt aussieht. Und dass die Schweller eher bepinselt als lackiert wurden, läßt sich durch den jeweiligen, unsauberen Pinselstrich direkt vor der Chromleiste vermuten. 

Zur Ehrenrettung, da mein Geschreibsel auch nur Vermutungen sind: vielleicht werden Fahrzeuge in Schweden präventiv ganz anderem Rostschutz unterzogen als hier? Hatte mal einen 190b aus Schweden. Dessen gesamter Unterboden war dick mit Altöl eingeschmiert. Der Verkäufer sagte mir, das wäre lange Zeit so üblich gewesen, um die Fahrzeuge im Winter zu konservieren. Tatsächlich fand sich auch unter der Schmiere kein Rost. 

Gruß,

Thomas 

Die Schweden haben damals gerne ihre Fahrzeuge  mit Dinol versiegeln lassen, Hohlräume und Unterboden, das Zeug war wirklich gut.
Meiner hat als Neufahrzeug auch so eine Behandlung bekommen, immer noch sehr guter Erstlack, Rost habe ich weder unten noch aus den Hohlräumen, der Unterboden ist dann allerdings schwarz .

Wolfgang
 

wusel-53 wrote:

..... Hierzu möchte iuich auch anmerken, dass es bzgl. des monierten Lackzustandes (Orangenoberfläche) auch anders lautende "Expertenaussagen" gibt, nämlich, dass es diese nur bei Originallack gibt und ein Lackierer dies von Hand nicht hinbekommt (war eine Folge bei den PS-Profis) und nach- oder neu lackierte Flächen glatt sind .....
 

Orangenhaut ab Werk, sozusagen als Qualitätsmerkmal???
Also, das wäre mir neu!!

Hälsningar,
Lutz

Qualitätsmerkmal ist vielleicht übertrieben ... und der Begriff "Orangenhaut" in diesem Zusammenhang wohl auch ...
Ich habe aber ähnliches auch schon gelesen und folgendes bei Google dazu gefunden;
 

die Lösungsmittellacke von damals  hatten eigentlich kaum bis gar keine Orangenhaut. Heutige Lacke haben da auf Wasserbasis basiert eher eine Orangenhaut, das liegt aber nicht an der Wasserbasis sondern an der Prio die der jeweilige Hersteller bei seinem Klarlack priortisiert. Hochglanz ist möglich, es gibt OEM die das machen, aber die tendieren zu deutlich weniger Resistenz gegenüber Steinschlagelastizitäten und noch ein Faktor ist die chemische Beständigkeit gegenüber Insektenkot. Deshalb sind heutige Lacke eher mit einer Tendenz zur Orangenhaut, dafür aber deutlich unempfindlichen gegenüber Umwelteinflüssen. Und die wenigsten Kunden erkennen eine Orangenhaut bzw. gar mal einen Schmutzeinschluss. 
Habe ich schon so oft getestet, funktioniert meistens.

Was bringt mir ein R107er, wenn ich nicht dran schrauben kann
Für mich persönlich absolut überhöht der Preis… sage ich, der auch einen 380SL (EU) seit drei Monaten hat und weniger als die Hälfte geblecht hat (Km 116Tkm, Zustand 2-)
… nur meine klitzekleine persönliche Meinung
Aber irgendein „Verrückter“ wird’s schon zahlen.

Viele Grüße
Uwe

Moin Moin
Sachlichkeit kennt natürlich ein Glanzmessgerät ,es misst in GU gloss units oder in GE
für Glanzeinheiten . Ein Hochglanz wird erreicht im Bereich von 70-100 GE ,die Geräte gehen bis 2000 GE und darüber . Also 70-100 GE im Lackbereich und zig Tausend auf Metall und Spiegel . Die 3 verschiedenen Grad Winkelmessungen lasse ich mal .
Freunde vom VW Phaeton ,der nun mal auch in Klavierlack ausgeliefert wurde ,finden den selben Glanzgrad wie im letzten Jahrtausend aus den Zwanzigern ,dort verwendeter Nitrolack um die 100 GE . Die Einen haben keinen Klarlack verwendet und die Anderen ihn geschliffen . Also liegt es nur am Klarlack ? Der Aufbau Klavierlack am
Phaeton ,Grundierung wird händisch geschliffen , Decklack und Klarlack ,der Klarlack wird händisch geschliffen und neu aufgebracht . Anderes Beispiel am Meisterstück
Ganzlackierung , aus dem Bereich Fahrzeuglackierer . Zeit dafür 5 Tage ,also Dellen
glätten ,spachteln ,grundieren ,schleifen , lackieren . Jeder wird versuchen nach 4 Tagen mit Lack durch zu sein ,um einen ganzen Tag zu haben , um zu schleifen und zu polieren , auch das ganze Fahrzeug falls nötig ,nicht nur um einen Einschluss raus zu bekommen ,sondern um den Lackstand zu verbessern .
Die Form eines zu lackierenden Teil ,die Temperatur ,die Deckfähigkeit ,die Anzahl an Lackiergängen ( getönter Klarlack ,darauf noch mal transparenten ) 3 Schicht 4 Schicht
Lacke usw sind alles Faktoren .
mfg Günter Trunz

 Endlich wissen wir mal was vom Lack des VW Phaeton, das passt doch super zum vorgestellten SL .


Wolfgang

Hallo zusammen,
ich muss mich etwas wundern wenn Fahrzeuge aufgrund von Bildern beurteilt werden. Generell lügen Fotos zum Besseren, das ist nichts Neues. Ich habe es durchaus erlebt das Fahrzeuge dann doch besser waren als der erste Eindruck vermuten ließ. Für ein seriöses Urteil muss man davorstehen, und sonst ist es besser sich erstmal zurückzunehmen. Meine Meinung.
Zum Thema Hohlraumversiegelung/ Unterbodenwachs:
einige Hersteller haben für Skandinavien, Schweiz und Österreich die Fahrzeuge serienmäßig mit Schutzmaßnahmen versehen, die für deutsche Käufer und die anderer Länder aufpreispflichtig waren. Ich besitze noch einen E9 aus Schweden, da ist das im Bordbuch vermerkt. Und der eidgenössische SLC den ich mal besaß hatte das auch. 
Zum Thema Marktpreise/Fahrzeugwerte: der ist immer da wo jemand den Preis bezahlt. Das 107er hochgehen ist nicht verwunderlich. Was mich wundert ist das Leute die bereit sind diese Summen zu zahlen als blöd dargestellt werden, und die Händler/Verkäufer als Abzocker. Brabus verkauft Pagoden mit Preisen von über 200000€. Ich habe meine Pagode 1990 für 8000 USD in Florida gekauft, und nicht viel später für 20000DM verkauft. Heute würde ich sofort Hurra schreien wenn ich eine fahrende/ brauchbare Pagode für 20tsd bekommen könnte. Und meiner Meinung nach werden die 107er den gleichen Weg gehen. Schon weil es technisch die besseren Autos sind.
Zu guter letzt: aus einem verfaulten und verbastelten Karren ein gutes Auto zu machen ist deutlich teurer. 
So gesehen sind 70.000€ ein guter Deal, wenn das Auto gut ist. 
Ich ducke mich schon mal...
Gruß an Alle! Werner 

 

@ Werner
Brabus verkauft nur vollrestaurierte 280SL Pagoden, und zwar für genau 329 000 Euro .

Wolfgang

Hallo Wolfgang,
das die restauriert sind ist schon klar. Als ich mal vor Ort war lagen die zwischen 230.000 und 280.000, wimre. Ist aber auch schon eine Weile her.
Und ob 230/250 oder 280 ist doch egal, die Arbeit ist die gleiche.
Gruß, Werner 

Ein hübscher 380er mit einer tollen Farbkombi bei den 14000 Km bin ich mir nicht ganz schlüssig , fahrwerkstechnisch ist hier einiges an Gummiteilen und Schrauben neuwertig. Der hintere Endtopf scheint auch neuwertiger wie der Rest. Überrascht hat mich zunächst die Koppellenker Hinterachse ich war der Meinung ein 380 hat immer eine Schräglenker HA, in der Tiefe der MB Doku steht jedoch das alle EU 380 mit der ersten Variante ausgeliefert wurden.
In der Preisklasse würde ich eine Wachskonservierung des Unterbodens nach dem Eisstrahlen erwarten.(so sauber ohne Nebel kann keiner Wachs auftragen) die Blindstopfen hätte er auch reinmachen können Zum Lack kann anhand der Fotos nur Günter etwas sagen

Mit der SA 624- Zollunion Russland kann ich auch nichts anfangen
Die 14er Barock sind auch nicht stimmig.SRA ist auch nicht erwähnt.

Fazit in der Preisklasse soll es ein Zustand 1- mit 100% originalität sein.
jeden Tag steht Einer auf der sowas aus dem Bauch heraus kauft, mann muss den Morgen nur erwarten können und im Kundenauftrag auf Vermittlungsbasis ist man aus der Gewährleistung auch sauber raus

Hallo sternzeitler
Wenn alles stimmt, was ich gesehen und gelesen habe, dann ist das ein tolles auto. Ob der preis adäquat ist, ist fraglich. Das kann nur der käufer beurteilen. Vielleicht meldet er sich bald hier an.
Beste grüsse aus dem berner oberland
Norbert

Kiki wrote:

Ein hübscher 380er mit einer tollen Farbkombi bei den 14000 Km bin ich mir nicht ganz schlüssig , fahrwerkstechnisch ist hier einiges an Gummiteilen und Schrauben neuwertig. Der hintere Endtopf scheint auch neuwertiger wie der Rest. Überrascht hat mich zunächst die Koppellenker Hinterachse ich war der Meinung ein 380 hat immer eine Schräglenker HA, in der Tiefe der MB Doku steht jedoch das alle EU 380 mit der ersten Variante ausgeliefert wurden.
In der Preisklasse würde ich eine Wachskonservierung des Unterbodens nach dem Eisstrahlen erwarten.(so sauber ohne Nebel kann keiner Wachs auftragen) die Blindstopfen hätte er auch reinmachen können Zum Lack kann anhand der Fotos nur Günter etwas sagen

Mit der SA 624- Zollunion Russland kann ich auch nichts anfangen
Die 14er Barock sind auch nicht stimmig.SRA ist auch nicht erwähnt.

Fazit in der Preisklasse soll es ein Zustand 1- mit 100% originalität sein.
jeden Tag steht Einer auf der sowas aus dem Bauch heraus kauft, mann muss den Morgen nur erwarten können und im Kundenauftrag auf Vermittlungsbasis ist man aus der Gewährleistung auch sauber raus

Hallo Igor, wieso sind die Barock nicht stimmig? Das ist ein Vormopf von 84, die hatten noch keine Gullideckel.

...624 bedeutet Schweden-Ausführung !