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Querlenkerlager/Stabilisatoren wechsel

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6 years 2 months ago #254563 by Chromix
Hallo Marinko,

den Thread über u.a. die unterirdische Qualität des Lagers für den Lenkzwischenhebel von Lemförder hast Du gelesen?

Hälsningar, Lutz

Nimm Dir jeden Tag die Zeit, still zu sitzen und auf die Dinge zu lauschen.
Achte auf die Melodie des Lebens, die in Dir schwingt.
Buddha
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6 years 2 months ago #254564 by micha77
Replied by micha77 on topic Querlenkerlager/Stabilisatoren wechsel
... daran habe ich eben auch gedacht :lol:

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6 years 2 months ago - 6 years 2 months ago #254567 by 107_SL

Chromix wrote: Hallo Marinko,

den Thread über u.a. die unterirdische Qualität des Lagers für den Lenkzwischenhebel von Lemförder hast Du gelesen?

Hälsningar, Lutz


Servus Lutz,

habe ich!
Habe mir aber im Hinterkopf nicht abgespeichert, dass es um den Hersteller Lemförderer ging.
Herzlichen Dank für den Hinweis, dann wird die "Eigenbau-Variante" immer wahrscheinlicher!
Das Material POM habe ich Griffbereit, warte mal auf die Skizze von Martin.

Gruß
Marinko
Last edit: 6 years 2 months ago by 107_SL.

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6 years 2 months ago - 6 years 2 months ago #254572 by KalliSL
Ich hatte 2018 meinen 300SL rundum "erneuert" - teilweise auch hier bezogen :

www.histomondial.de/107.htm

Ich kann bei mir den webshop nicht öffnen, geht auch hier :

www.ebay.de/str/histomondial/Mercedes-Be...storecat=15615433010

Vielleicht findest du was.

Kalli

Gruss aus Bruchsal

Kalli
Last edit: 6 years 2 months ago by KalliSL.

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6 years 2 months ago #254574 by smart560
Hallo Kalli,

hast du irgendwelche negativen Sachen mit den PU-Teilen bemerkt. Denn die Führung durch den oberen Querlenker ist ja nun "härter" gelagert.

Grüße
Martin

„Die wahre Kunst des Ingenieurs ist es, die Dinge einfach zu machen.“ Fritz Indra

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6 years 2 months ago #254576 by HaraldSchweitzer
Hallo Marinko,

habe noch neue PU-Buchsen von Histomondial hier liegen, hatte noch keine Zeit zum umbauen, Kannst Dir ja die Maße davon abnehmen, wenn wir uns das nächste mal sehen.
Gruß
Harald

Viele Grüße
Harald
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6 years 2 months ago - 6 years 2 months ago #254582 by KalliSL
Ich hatte nicht viel von Histomondial :

Das wurde verbaut :

- Motorlager DTL
- Buchsen obere Querlenker VA DTL
- RS Umlenkhebel Lemförder ( Gummis wurden durch OEM ersetzt weil zuviel Spiel )
- Hinterachsgummis DTL
- Stabilagerung HA Histomondial
- Querlenkerlager HA Histomondial

Dachte das reicht - ne war nicht :
- Bremsschläuche
- Spurstangen
- Lenkkupplung
- Lenkstange Mitte
- Hardyscheibe hinten
- Stabigummis vorne

Nein - er wurde nicht härter - aber exakter - das kann man auch verwechseln. Die DTL Stabis vorne würde ich nicht verbauen, die machen laut DTL deutlich härter.

Gruss aus Bruchsal

Kalli
Last edit: 6 years 2 months ago by KalliSL.

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6 years 2 months ago #254583 by 107_SL
Danke Harald!

Ein Feedback von jemandem der solche Teile genau hier verbaut hat, wäre sehr gut.
Wie das Fahrverhalten, Härte, usw... ist.

Ein befreunder Motoren und Fahrzeug Ing. ist an dieser Stelle nicht sonderlich angetan vom Einsatz dieser Kunststoffbuchsen.

Gruß
Marinko

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6 years 2 months ago - 6 years 2 months ago #254632 by 107_SL
Servus,

in Martin's (Gullyd.) Fred, ist ja "rausgekommen", dass die verschiedenen "Zubehör-Set's" (QL-oben, A1153301775), mehr oder weniger eine relativ kurze Standzeit haben.
Hier geht es ja um den identischen Rep-Satz.
Aus meiner Sicht sind die Möglichkeiten relativ überschaubar!

1. Einen "günstigen" Rep.-Satz (20,-€) von Febi (Set 01693) und dann alle 3-4 Jahre tauschen
oder...
2. In den sauren Apfel beißen und den MB Rep-Satz für ca. 156,-€ brutto x 2 (312,-€) einsetzen
oder ....
3. Sich PUR/ POM Buchsen kaufen, ab besten die HIER (HistoMondial)
oder sich welche drehen bzw. drehen lassen, die Teile sind von der Geometrie sehr simpel.
Die hier verlinkten passen 1:1 auf die originalen MB-Stahlbuchsen

Jeder "Betroffene" kann sich jetzt aussuchen wie er es angehen möchte.

Uwe560 hat Variante-3 verbaut, nach dem er Probleme mit Variante-1 hatte und schreibt folgendes:

1.Hallo Martin,
ich habe mich einige Jahre an der Stelle mit Meyle und Co rumgeärgert.
Nach einigen Monaten hatte ich wieder mal ein undefiniertes Quietschen beim Einfedern, etc..
Ich habe dann die original Metallbuchsen genommen (ich werfe auch nichts weg ;) ) und diese Histomondial PU Lager eingebaut.
Seitdem ist Ruhe und er fährt perfekt.

2.Die PU-Buchsen werden einfach über die original Metallbuchsen aufgeschoben und "gleiten" dann auf dem Metall.
Der Abstand und somit auch das Kraftmoment erfolgt über die Metallbuchsen.


Uwe, mit was hast Du die PUR-Buchsen geschmiert?
Der Verkäufer nennt ja mehrere "Fette"

Gruß
Marinko
Last edit: 6 years 2 months ago by 107_SL.

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6 years 2 months ago #254636 by KalliSL
Ich habe ja die oberen Querlenker durch die verbesserte (?) Lösung von DTL verbauen lassen, meine der link war schon hier - zur Sicherheit :
www.sl-edition.de/fahrwerk/lagerung-querlenker/index.html

Kalli

Gruss aus Bruchsal

Kalli

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6 years 2 months ago #254637 by 107_SL
Na ja Kalli, 329 Steine für das hier .......................

www.sl-repro.de/-357.html

Gruß
Marinko

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6 years 2 months ago #254653 by Gullydeckel

107_SL wrote: Danke Harald!

Ein Feedback von jemandem der solche Teile genau hier verbaut hat, wäre sehr gut.
Wie das Fahrverhalten, Härte, usw... ist.

Ein befreunder Motoren und Fahrzeug Ing. ist an dieser Stelle nicht sonderlich angetan vom Einsatz dieser Kunststoffbuchsen.

Ja, Marinko,

ich bin auch gespannt wie das ausgeht. Gleitlagerbuchsen können schon ordentlich was ab, aber neue Materialien sind auch nicht schlecht. Wie so oft kommt aber auf die Feinheiten an und verzinke Lagerzapfen haben sich in der Kombination mit den Lagerbuchsen eher nicht bewährt, aber die Welt dreht sich ja weiter und ggf. klappt das mit neuen Materialpaarungen auch.
Auf der anderen Seite hat die ursprüngliche Konstruktion 30+ Jahre funktioniert, kann also nicht völliger Mist gewesen sein.

Ich hatte kurz überlegt die originalen Metallhülsen in die neuen Lagerbuchsen von Meyle zu stecken (die Gummireste hatte ich immerhin schon mal aus der Lagerung gepult), vom Spiel her wäre das gegangen, aber dann hab ich mir gedacht: mal sehen wie langer dieser schäbige Meyle-Mist hält.
Der Querlenker ist ja im Falle eines Falles fix ausgebaut und dann kann ich immer noch den nächsten Versuch starten :-).

Grüße Martin

Ich bin jetzt in dem Alter wo ich meine Fehler zugeben könnte - wenn ich welche hätte

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6 years 2 months ago #254681 by KalliSL
Ja,

das war nicht billig, aber ich habe es mir/dem SL gegönnt.

Kalli

Gruss aus Bruchsal

Kalli

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6 years 2 months ago #254796 by smart560
Hallo,
ich werde demnächst die blauen Histomondial PU-Buchsen mit den alten Lagerbuchsen einbauen und testen.

Mit neuen Schrauben und Muttern:
DIN 960 Sechskantschraube M12x1,5x80mm Feingewinde mit Schaft - Stahl verzinkt
Festigkeit 8.8 gewindelänge 30mm
DIN 980 Sicherungsmutter M12x1,5 Feingewinde - Stahl verzinkt - Festigkeit 10

Grüße
Martin

„Die wahre Kunst des Ingenieurs ist es, die Dinge einfach zu machen.“ Fritz Indra

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6 years 2 months ago #254800 by 107_SL
Viel Erfolg Martin!

Gib uns Rückmeldung wie sich der 107er danach verhält.
Danke.....

Gruß
Marinko

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6 years 2 months ago - 6 years 2 months ago #255410 by smart560
No eBay APP ID and/or Cert ID defined in Kunena configurationMoin moin,

also, heute sind meine PU-Teile angekommen. Folgende Teile:


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Kann das so passen?
1. Die hartgummiartigen PU-Teile sitzen ziemlich fest auf der original MB-Lagerhülse. Durch zusätzliches fett wird es wohl besser sein! Das äussere Teil wird ja auch fest im Querlenker sitzen. Wo soll sich denn hier noch was bewegen?
In dem Originalgummi war eine Lagerbuchse, die mit Fett auf der inneren Lagerhülse Spiel hatte. Nun kann sich der Querlenker nur um die Schraube drehen. Das heisst, dass die inneren Lagerhülsen sich mitdrehen und an den Befestigungsblechen reiben!

2. sind die PU-Teile axial ca 1,5mm zu lang. Könnte man noch kürzen!

Verglichen mit dem Standard-Reparatursatz mit Gummiteilen ist dies ein komplett anderer Aufbau!

Wer hat schon mal PU-Teile eingebaut und kann mir weiterhelfen?

Grüße
Martin

„Die wahre Kunst des Ingenieurs ist es, die Dinge einfach zu machen.“ Fritz Indra
Last edit: 6 years 2 months ago by smart560.

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6 years 2 months ago #255422 by smart560
Hier ist schön der Einbau von PU-Buchsen erklärt, in englisch.



so sehen auch meine PU-Buchsen innen aus. Durch diese "Gitter"-Oberfläche gibt es 2 Vorteile: das Fett wird beim wegfliessen gehindert und es gibt eine geringere Reibungsfläche.
Wie die PUs innen nach 10000km aussehen wird man sehen.
Auf jeden Fall müssen die Metall-Lagerbuchsen mit der Schraube mit 60Nm angezogen werden. Beide Lagerbuchsen drücken gegeneinander und drehen sich nicht mehr. Einzig der Querlenker mit den innen geschmierten PU-Buchsen. Hier ist nun die Dicke des äusseren PU-Rings entscheidend, denn der bestimmt das axiale Spiel des Querlenkers.
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Grüße
Martin

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6 years 2 months ago #255504 by Chromix
Hallo Martin,

und wie sehen Deine an den Stirnseiten aus? So wie die Guten oder die Schlechten? Und wie stimmen die Maße?
In dem Video werden ja auch einteilige Buchsen präsentiert. Wie um alles in der Welt montiert man die denn?

Hälsningar, Lutz

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Buddha

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6 years 2 months ago - 6 years 2 months ago #255547 by smart560
Hallo Lutz,

so sehen die eingepressten PU-Teile aus. Beim Einbau des Querlenkers ist es schon ne Menge Muskelarbeit bis die Löcher exakt in der Bohrung positiert sind. Nach dem Anziehen der Schrauben bewegt sich nur noch der Querlenker mit den PU-Teilen. Die Stahlhülsen sind fest. Alles drehbare wird mit Molykote geschmiert, die innere PU-Bohrung und die Stirnfläche zur Stahlhülse.
Nun kommt als nächstes der rechte QL raus. mal sehen wie er sich dann fährt.
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Übrigens, bei uns ist heute Feiertag. Da stürmen fast alle Saarländer die Pfälzer und französischen Geschäfte.

Grüße
Martin

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Last edit: 6 years 2 months ago by smart560.
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6 years 2 months ago #256225 by smart560
Heute habe ich meine erste Probefahrt mit den PUs gemacht.
Bei dem Radtest, also den Reifen bei 10 und 2Uhr greifen und nach aussen ziehen hat keine Geräusche mehr gemacht.
Beim Fahren habe ich im Lenkrad immer noch so ein "lockeres Schlagen" vernommen.
Ich habe auch im Lenkgetriebe Spiel, ob dies auch zu diesem Geräusch führt?!
Die Lenkungskupplung hat kein Spiel.
Irgendwie hat man bei unebenen Strassen das Gefühl als ob das Lenkgestänge lose ist.

Der Lenkungsdämpfer ist dieses Jahr neu reingekommen, sowie die Spurköpfe.
Die Gummilager der Vorderachse sind auch neu.

Als nächstes werde ich nun das Traggelenk am unteren Querlenker samt den Buchsen erneuern. Vielleicht ist dies die Ursache!

Grüße
Martin

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