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Viscokupplung 300SL

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6 years 3 months ago - 6 years 3 months ago #250624 by 107_SL
Replied by 107_SL on topic Viscoklupplung 300SL
Hi,

das ist die typische Funktionsweise des BEHR-Lüfters, der von MB in den M103 verbaut wurde, also eine rein thermische Ansteuerung, die nur durch die obere Drehzahlbegrenzung ausgestochen wurde.
Ok, dass war so bekannt.

Wie es scheint, gibt es nahezu keine User die im M103 einen Lüfter eines alternativen Herstellers verbaut haben.

Mal sehen was zum Punkt M103 zu M104 herauskommt.
Könnte mir vorstellen, dass die Verschraubung etwas unterschiedlich ist und somit nicht untereinander kompatibel.

EDIT:
Ich habe vom FEBI Support eine telefonische Rückmeldung erhalten.
Beide Modelle Ihrer Kupplungen funktionieren rein thermisch ohne bei Motorstart sofort einzukuppeln.

Gruß
Marinko
Last edit: 6 years 3 months ago by 107_SL.

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6 years 3 months ago #250625 by Handschalter
Replied by Handschalter on topic Viscoklupplung 300SL

107_SL wrote: das ist die typische Funktionsweise des BEHR-Lüfters, der von MB in den M103 verbaut wurde, also eine rein thermische Ansteuerung, die nur durch die obere Drehzahlbegrenzung ausgestochen wurde.


Wie ist eigentlich die Drehzahlbegrenzung realisiert? Das ging aus Deinen Videos nicht hervor.

Wilfried

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6 years 3 months ago - 6 years 3 months ago #250637 by 107_SL
Replied by 107_SL on topic Viscoklupplung 300SL
Servus.

Wilfried, wie "genau" das realisiert und umgesetzt wird kann ich Dir nicht detailliert erklären.


So, was den Teiledschungel angeht, hat sich der Punkt deutlich gelichtet.
Gerade eben mit dem SACHS Technik-Support telefoniert (09721-475 5555).
Dies war notwendig, weil es eben aus meiner Sicht, keine klare Zuordnung gab.
Der Techniker gab mir die Info, egal was die "Modellliste" zeigt, ausschlaggebend ist einzig und allein die Liste der "OEM-Nummern"!
Das macht dann einiges einfacher unabhängig von Motorisierung und Modell.

Für den R107 mit der Lüfter MB-Nr.: 103 200 02 22

Würden folgende Hersteller (doch etwas namenhafter als andere) Viscokupplungen anbieten.

1. SACHS 2100 006 232
2. MAHLE CFC 67 000P (prod. by BEHR)
3. Febi Bilstein 17846
4. Febi Bilstein 22978 (Gewindebolzen in Kupplung, Befestigung via Muttern am Lüfter)

5. BERU LK052 (wahrscheinlich nml.)
6. BEHR-HELLA 8MV 376 732-261 (wahrs. nml.)

Alle aufgeführten haben eine REIN thermische Funktionsweise, also kein sofortiges "einkuppeln" bei Motorstart.

Gruß
Marinko
Last edit: 6 years 3 months ago by 107_SL.
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6 years 3 months ago #250668 by Hans_G
Replied by Hans_G on topic Viscoklupplung 300SL
Hallo zusammen,

die Abschaltung bei Überdrehzahl wird mittels eines Metallhebels realisiert, welcher von einer Feder nach innen gezogen wird. Bei steigender Fliehkraft (Drehzahl) verschließt der Hebel die Ölbohrung, welche das Viscoöl in den Arbeitsraum läßt. Die Viskokupplung pumpt sich leer und der Lüfter wird nicht mehr angestrieben. Ist in der WIS-CD unter 20-0320 Visco-Lüfterkupplung ersichtlich.

Grüße
Hans
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6 years 3 months ago - 6 years 3 months ago #250674 by Hannesmann
Replied by Hannesmann on topic Viscoklupplung 300SL
Hallo zusammen,
die frühen Fahrzeuge haben eine temperaturgesteuerte Kupplung. Weiss nicht bei welchem Fahrzeug bis zu welchem Bj. . Alles was danach kommt hat Drehzahlgesteuerte ... also auch der 300er. Die drehzahlgesteuerten haben einen Pin im Zentrum der Welle der Wasserpumpe ... da kann man also die temperaturgesteuerten gar nicht einbauen. Bei den Fahrzeugen, die in der Übergangszeit unter der Bezeichnung verkauft wurden, ist das in der WIS bebildert und mit Sachnummern beschrieben. Warum man nicht bei temperaturgesteuert geblieben ist, erschliesst sich mir auch nicht. Hinter der Batterie gibt es einen spielkartengrossen Gummideckel in der Schottwand. Wenn man den rausnimmt und mit den vier Spreiznieten das Fach vom Handschuhfach rausnimmt und mit offenem Deckel vom Handschuhfach fährt kann man alles was im Motorraum stattfindet sehr genau mithören. Danach weiss man ganz sicher ob der Lüfter schaltet oder nicht. Gefällt mir besser als der Suicidezeitungstest, dessen Ergebnis am Ende auch keine wirkliche Aussage bringt.
Gruss
Achim

350 SLC Bj 78,

Last edit: 6 years 3 months ago by Hannesmann.
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6 years 3 months ago - 6 years 3 months ago #250675 by 107_SL
Replied by 107_SL on topic Viscoklupplung 300SL
Moin.

Achim, das von Marcel eingefügte (Link auf anderen Fred) PDF sagt was anderes in Bezug auf die Möpfe.
Es gibt nur eine obere Drehzahlbegrenzung, die eigentliche Funktion (ein und auskuppeln) geschieht in reiner Abhängigkeit der anliegenden Temperatur.
Das gilt natürlich für die werksmäßig verbauten Lüfterkupplungen/ Lüfter.

Sollte ich etwas nicht komplett richtig verstanden haben, lasse ich mich gerne korrigieren.

EDIT:
Hier das PDF von Marcel

sternzeit-107.de/de/forum/forum-107/2169...eiss?start=30#216895

Gruß
Marinko
Last edit: 6 years 3 months ago by 107_SL.

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6 years 3 months ago #250676 by Hannesmann
Replied by Hannesmann on topic Viscoklupplung 300SL
Ja, ich mich auch ! Für die neueren Autos kann ich das nicht mit Sicherheit sagen ... wobei ich schon dachte, dass der Wechsel für alle Autos gilt. Hatte nicht gesehen, dass Marcel schon was Offizielles angehängt hatte...sorry.
Gruss
Achim

350 SLC Bj 78,

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6 years 3 months ago #250685 by Obelix116
Replied by Obelix116 on topic Viscoklupplung 300SL
...das stimmt doch überhaupt nicht Achim, der 300 SL hat natürlich eine temperaturgesteuerte Visco-Lüfterkupplung !!! :rtfm:

Gruß
Christian

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6 years 3 months ago #250695 by Hannesmann
Replied by Hannesmann on topic Viscoklupplung 300SL
Ja, ja ... hat Marinko mir auch schon beigebracht. Wenn es nur der 300er ist, war ich doch gar nicht weit weg ;)
Gruss
Achim

350 SLC Bj 78,

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6 years 3 months ago #250703 by Obelix116
Replied by Obelix116 on topic Viscoklupplung 300SL
...280er auch nicht !

Gruß
Christian

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6 years 3 months ago #250705 by Hannesmann
Replied by Hannesmann on topic Viscoklupplung 300SL
Bei den Sonderfahrzeugen kenn ich mich nicht so aus ...
Weisst du denn den Grund warum das bei den 6 Zylindern geht und beim V8 nicht ?
Gruss
Achim

350 SLC Bj 78,

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6 years 3 months ago #250709 by 107_SL
Replied by 107_SL on topic Viscoklupplung 300SL
Servus Achim,

auch die V8 (nicht alle) haben eine REIN thermische Funktionsweise der Lüfterkupplung.

Es gibt Vormopf und Mopf V8 mit REIN thermischer Funktionsweise.

Es gibt aber Viscokupplungen aus dem Zubehör, drehzahlabhängige oder eben rein thermische für ein und dasselbe Fahrzeug!
So zum Beispiel bei Martin's 500er aus 1984 oder meinem 300er Mopf.

In Serie waren beide Modelle mit einem rein thermisch funktionierenden Lüfter ausgestattet.
Auf dem Aftermarket werden aber verschiedenste Lüfterarten für die gleichen Modelle angeboten
Das Problem ist, man kann es in keinem Anzeigetext herauslesen oder in nahezu keinem.
Am Preis lässt es sich ebenfalls nicht immer festmachen!

Gruß
Marinko

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6 years 3 months ago #250720 by Obelix116
Replied by Obelix116 on topic Viscoklupplung 300SL
...auch wieder falsch, beim Vormopf V8 gibt es keine rein temperaurgeregelte Lüfterkupplung, bis 81 drehzahlgeregelt, ab 81 drehzahl-und temperaturgeregelt, was auch bei den Möpfen so blieb. Sämliche andere Mercedes Motoren jener Zeit temperaturgeregelt !

Gruß
Christian
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6 years 3 months ago - 6 years 3 months ago #250727 by Hannesmann
Replied by Hannesmann on topic Viscoklupplung 300SL
Jetzt hab ich nochmal in der WIS über die verschd Kupplungen gelesen.
Kann mir einer sagen ob es geometrisch möglich ist die Kupplung eines neueren V8 (Temp+Drehzahlgeregelt) in einen älteren (Drehzahlgeregelt) zu verbauen ?
Ich glaube "Thorsten 560" macht sowas ...?
Eigentlich bin ich mittlerweile ganz zufrieden mit der Temperaturentwicklung meines Autos. Das Dauerbrummen bei mittleren Drehzahlen und stetiger, zügiger Fahrt könnte man sich so aber vielleicht ersparen.
Gruss
Achim

350 SLC Bj 78,

Last edit: 6 years 3 months ago by Hannesmann.

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6 years 1 month ago - 6 years 1 month ago #254744 by mp3
Replied by mp3 on topic Viscoklupplung 300SL

107_SL wrote: Moin Thomas,

kann mich hier Thorsten nur anschließen!

Hol Dir hier die SLR Kupplung:

www.autoteile-gocht.de/mercedes-benz-sl/...efterkupplung-46258/

Das ist die passende Kupplung für Deinen 300er.
Habe sie hier vor kurzem selbst gekauft.
Preis variiert immer leicht von 32-40€


Hallo Marinko,

nachdem ich hier jetzt schon eine Weile über Viscokupplungen lese - wie arbeitet deine Kupplung?

Ich denke es sollte eine rein thermische Viscokupplung sein.
Also locker mitlaufen, wenn Motor kalt und zunehmendes Sperren wenn er zu heiß wird. Natürlich hat der auch eine Überdrehzahlsicherung.

Momentan höre ich gar nichts vom Lüfter (habe den Wagen von Mutter übernommen) und im Stau bei 28°C habe ich 2mm vor der 1 bei 120 die Heizung zur Hilfe angestellt. Das half erstmal.

Bietet MB keine Viscokupplungen mehr an?

Gruß Stefan
Last edit: 6 years 1 month ago by mp3.

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6 years 1 month ago - 6 years 1 month ago #254749 by 107_SL
Replied by 107_SL on topic Viscoklupplung 300SL
Servus Stefan,

hab jetzt keine Zeit für eine ausführliche Antwort, bin beim Sport.

1. MERCEDES liefert noch die Viscokupplung

2. Die SRL ist sehr günstig und funktioniert einwandfrei, habe sie dennoch raus genommen, weil sie zu laut war!
Ich habe jetzt eine von Sachs verbaut, deutlicher Unterschied in der Lautstärke!!!

Hier steht alles:

sternzeit-107.de/de/forum/forum-107/2381...300sl?start=0#250637

Auf Seite 1 ist die Funktion der Viscokupplung detailliert beschrieben.

Die Sachs funktioniert präziser (bezogen auf die Temperatur) und deutlich leiser als die SRL.
Auf Seite 1 steht die genaue Modellbezeichnung der Sachs.
Habe sie für ca. 90€ erworben.

Gruß
Marinko
Last edit: 6 years 1 month ago by 107_SL.

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  • micha77
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6 years 1 month ago #254751 by micha77
Replied by micha77 on topic Viscoklupplung 300SL
Das mit der Lautstärke der SRL Kupplung kann ich bestätigen, hört sich an wie eine Flugzeugturbine :)

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6 years 3 weeks ago #257592 by mp3
Replied by mp3 on topic Viscoklupplung 300SL
Moin,
habe mir gerade die
MAHLE CFC 67 000P (prod. by BEHR)
bestellt, für 99,- incl. Versand..
Mal sehen wie die ist.

Bei MB möchten sie 198,- + MwSt. haben.

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6 years 3 weeks ago #257593 by 107_SL
Replied by 107_SL on topic Viscoklupplung 300SL
Servus,

Du konntest ja hier die verschiedenen Funktionenweisen der Kupplungen lesen.
Bitte berichte wie die Funktionsweise der von Dir bestellten Kupplung ist.
Funktion und Lautstärke.

Danke.

Gruß
Marinko

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6 years 3 weeks ago - 6 years 3 weeks ago #257753 by mp3
Replied by mp3 on topic Viscoklupplung 300SL
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Wollte ich eigentlich oben einfügen - geht aber wohl nicht.
Einbau erfolgt in der nächsten zeit - ich greife das dann hier nochmal auf und schildere die Erfahrungen.
Last edit: 6 years 3 weeks ago by mp3.

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