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Automatikgetriebe schaltet nicht hoch

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6 years 5 months ago #248708 by Sven450SE
Moin!

Es kommt immer öfter vor, daß bei meinem 500 SL das Getriebe nicht die Gänge hochschaltet. So bin ich dann bei 90 km/h schon bei 4000 U/min. Das ist wohl noch der 2. Gang? Erzwingen kann ich in so einem Fall das Hochschalten nur, indem ich auf N schalte, etwas abwarte, bis die Motordrehzahl runtergegangen ist, und dann wieder auf D gehe. Das WIS sagt dazu:

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Allerdings: Unter 27-030 finde ich eine Anleitung zum Ausbau des Wählhebels, aber nichts über den Reglerdruck. Die anderen Seiten finde ich gar nicht erst.
Zusätzliche Info, vielleicht gibt es einen Zusammenhang: Wenn das Getriebe noch kalt ist, gibt es ein Ruckeln beim Anfahren (vorwärts und rückwärts).
Das Problem ist wie gesagt nicht immer da, es kann sein, daß der Wagen stundenlang normal fährt, dann der Fehler kommt, wieder eine Stunde normal, Fehler, 15 Min. normal, Fehler, also ganz unregelmäßig.

CU
Sven

Fuhrpark: '69 W115 220 D / '75 W116 450 SEL 6.9 / '78 C123 300 CD / '80 C107 450 SLC / '86 W126 560 SEL / '87 W124 250 D

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6 years 5 months ago #248733 by Gullydeckel
Hallo Sven,

nicht dass ich mich wirklich mit den Abläufen der Schaltungen auskennen würde, aber die Basics die hier genannt sind kann man einfach checken.
Zuerst kannst Du mal nach dem Steuerdruckzug schauen. Da muss man sich nicht bücken und auch nicht auf dem Boden rumkriechen, daher würde ich an dieser Stelle anfangen.
Weißt Du wo der am Gasgestänge festgemacht ist (relativ weit vorne am Gestänge, Luftfilter abnehmen, dann kommt man gut ran)? Wenn der schwergängig ist und nicht willig zurückflutscht, dann wäre das ein Kandidat. Das mit dem Magnetventil ist auch smart, da kannst Du einfach mal den Kickdownschalter unter dem Gaspedal herausnehmen und vom Stecker trennen, dann ist es garantiert stromlos und dann sehr wahrscheinlich inaktiv.
Der Fliehkraftregler sitzt am hinteren Getriebeende quer drin und könnte sogar im eingebauten Zustand (Getriebe eingebaut) rausgehen. Der 500ter hat da ggf. einen Abgasstrang im Weg sitzen, aber das wäre ein anderes Thema. Da könnte man nach einer Druckmessung dann tatsächlich auch angreifen.
Die Druckmessung wäre eher was für die Werkstatt, da braucht man solide Schläuche und Manometer, sonst gibt's 'ne riesen Sauerei...

Grüße Martin

Ich bin jetzt in dem Alter wo ich meine Fehler zugeben könnte - wenn ich welche hätte

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6 years 5 months ago #248737 by Hans-Jürgen
Hallo Sven,
allgemeine Frage, wann wurde der Filter im Autom.Getriebe das letzte mal gewechselt.?
Ohne Durchlass am Filter kein richtiger Druck. Und ohne die richtige Menge Oel auch kein richtiger Druck.
Gruß aus dem Kraichgau
Hans-Jürgen

Gruß aus dem Kraichgau / Baden

Hans-Jürgen

350 SLC ohne V ( Z ) erfallsdatum / 107er werden nicht Älter sie wechseln höchstens den Besitzer ;)
The following user(s) said Thank You: Gullydeckel

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6 years 5 months ago #248741 by RickyBobby
Hallo Sven,
du befindest dich bei 90 im 3ten Gang nicht im 2ten.. indem fährst du nämlich an....
also müsste er davor ( so bei 35 )schonmal schalten...
macht er das ohne zicken ?
dann hats nix mit den obigen Ratschlägen zu tun, da diese für alle Schaltvorgänge notwendig sind.

bitte beschreibe das nochmal genauer, das ist wichtig...
yours rob

560 SL, BJ. 87,
560 SEC RÜF 822 , BJ.87,
190E 2.3, BJ.92
Porsche 944 Turbo S
Ferrari 308 GTS QV

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6 years 5 months ago #248747 by Sven450SE

Gullydeckel wrote: Weißt Du wo der am Gasgestänge festgemacht ist (relativ weit vorne am Gestänge, Luftfilter abnehmen, dann kommt man gut ran)?

Ich habe ein Bild im WIS gefunden, sah aber nach M110 aus. Für M117 habe ich nix gefunden, wird aber wohl ähnlich aussehen.

Hans-Jürgen wrote: allgemeine Frage, wann wurde der Filter im Autom.Getriebe das letzte mal gewechselt.?

Ich habe den Wagen erst seit April und selbst nix am Getriebe gemacht. Wagen selbst ist von 1981, Motor & Getriebe allerdings aus einem Schlacht-SL von 1984 (laut Verkäufer). Das wurde erst vor ein paar Jahren gemacht.

RickyBobby wrote: du befindest dich bei 90 im 3ten Gang nicht im 2ten.. indem fährst du nämlich an....
also müsste er davor ( so bei 35 )schonmal schalten...
macht er das ohne zicken ?

Ich bin mir nicht sicher, ob meiner schon zu dem "Spritsparern" gehört, die im 2. Gang anfahren. Aber ich bin mir ziemlich sicher, daß vor dem Problem schon einmal geschaltet wird - ohne Zicken.

Gruß,
Sven

Fuhrpark: '69 W115 220 D / '75 W116 450 SEL 6.9 / '78 C123 300 CD / '80 C107 450 SLC / '86 W126 560 SEL / '87 W124 250 D

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6 years 4 months ago #248758 by RickyBobby
hi sven,
wie gesagt, das ist entscheidend... ob der davor ohne zicken schaltet ;)...
prüf das mal und geb dann nochmal rückmeldung...

LG Rob

560 SL, BJ. 87,
560 SEC RÜF 822 , BJ.87,
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6 years 4 months ago #248762 by Rudiger
86 500sl hat doch den schalter fur sport und economy.
Rudiger

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6 years 4 months ago #248763 by Sven450SE

RickyBobby wrote: prüf das mal und geb dann nochmal rückmeldung...

Kann dauern, tritt ja nur sporadisch auf, aber du kannst davon ausgehen, daß er einmal korrekt vorher schaltet.

Rudiger wrote: 86 500sl hat doch den schalter fur sport und economy.

Das ist auch die neue Generation mit KE-Jetronic. Meiner hat keinen S/E-Schalter.

Fuhrpark: '69 W115 220 D / '75 W116 450 SEL 6.9 / '78 C123 300 CD / '80 C107 450 SLC / '86 W126 560 SEL / '87 W124 250 D

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6 years 4 months ago #248764 by Rudiger

Sven450SE wrote:

RickyBobby wrote: prüf das mal und geb dann nochmal rückmeldung...

Kann dauern, tritt ja nur sporadisch auf, aber du kannst davon ausgehen, daß er einmal korrekt vorher schaltet.

Rudiger wrote: 86 500sl hat doch den schalter fur sport und economy.

Das ist auch die neue Generation mit KE-Jetronic. Meiner hat keinen S/E-Schalter.


Sorry bin in die falsche reihe gekommen. Du hast einen 81.
Rudiger

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6 years 4 months ago #249143 by Sven450SE
No eBay APP ID and/or Cert ID defined in Kunena configuration

RickyBobby wrote: wie gesagt, das ist entscheidend... ob der davor ohne zicken schaltet ;)

Was wäre denn deine Diagnose, wenn es so ist? Wie gesagt, ich bin zu 99% sicher, daß er einmal vorher korrekt schaltet. Wäre ganz gut, noch irgendwas machen zu können vor meiner nächsten Langstreckenfahrt.

Ein Kumpel von mir empfiehlt eine Getriebespülung inkl. Wechsel des Hydraulikfilters:

Kann das helfen?

Later,
Sven

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6 years 4 months ago - 6 years 4 months ago #249157 by KalliSL
Suche doch eine gute Werkstatt ( Getriebespezialist ) und frage dort nach. Die können dir dann sagen was sie machen sollten. Bei mir ist zum Glück so einer. Viel Erfolg.

Kalli

Zur Information :

fzth.de/automatikgetriebe-reparatur#reparatur

Gruss aus Bruchsal

Kalli
Last edit: 6 years 4 months ago by KalliSL.

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6 years 4 months ago #249186 by Gullydeckel
Hallo Sven,

ja, was wäre die Diagnose - keine Ahnung.
Rob hat nur mit Recht darauf verwiesen, dass wahrscheinlich die generellen Randbedingungen (Ölversorgung, Drücke, ...) stimmen wenn die erste Schaltung vernünftig und zum richtigen Zeitpunkt abläuft.
Im 3. Gang sind die Kupplung K1 und B2 aktiv und um in den 4. Gang zu schalten, muss das Bremsband B2 gelöst und die K2-Kupplung geschlossen werden. An der Stelle könnte es z.B. hapern.

Da gibt's ne Menge Möglichkeiten, aber vielleicht fangen wir mal mit den Basics an: Sind die Buchsen des Schaltgestänges noch intakt? Vielleicht steht zwar Dein Wählhebel auf "D", wegen des Spiels im Gebälk kommt im Getriebe die Stellung "3. Gang" an. Dann wäre nämlich mit dem Getriebe alles in Ordnung - neue Buchsen für ein paar Cent einsetzen und fertig :-)

Grüße Martin

Ich bin jetzt in dem Alter wo ich meine Fehler zugeben könnte - wenn ich welche hätte

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6 years 4 months ago #249229 by Sven450SE

Gullydeckel wrote: Sind die Buchsen des Schaltgestänges noch intakt?

Hallo Martin, wie überprüfe ich das?
Habe im WIS das hier gefunden:

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Sind die Buchsen das, was an den Enden von der Schaltstange (5) sitzt?
Komme ich da problemlos ran?

Gruß,
Sven

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6 years 4 months ago #249240 by Gullydeckel
Hallo Sven,

korrekt. Die Buchsen sitzen an beiden Enden der Stange (5). Wie es bei Deinem Getriebe dann bzgl. der Einstellung geht weiß ich nicht, beim 722.3 muss man zunächst das Gebilde am Getriebe (ähnlich der Nummer 7) ausrichten, weil da der Startsperrenschalter mit integriert ist. Die Stellung dieser Kulisse muss zur Schaltstellung der inneren Mechanik passen, das scheint hier anders oder nicht so zu sein. Auf jeden Fall muss aber natürlich die am Wählhebel anliegende Position zu dem passen was im Getriebe ankommt. Diese Einstellung ist in Deinem WIS-Auszug beschrieben.
Mit etwas Glück hast Du mit Feinarbeit und neuem Plastik an dieser Stelle das Problem gelöst.

Zum Wechsel der Buchsen gibt's tolle Werkzeuge, Tipps und Videos. Es hängt natürlich auch von der Abgasanlage ab, die kann nämlich auch mal an dieser Seite des Getriebes vorbeigehen (blöd), aber es ist auf jeden Fall die Mühe Wert das Ganze von oben anzugehen (Schalthebel/-Kulisse abschrauben). Da hat man perfekten Zugang zumindest zur oberen Buchse und es ist nicht so schlimm wie man denkt. Vor allem sitzt man bei der Nummer bequem :-)

Viel Glück
Martin

Ich bin jetzt in dem Alter wo ich meine Fehler zugeben könnte - wenn ich welche hätte

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6 years 4 months ago #249260 by RickyBobby
Hallo Sven,
die Erklärung hat ja schon mein Zimmernachbar ;) gegeben.. ;) ,
schau dir die Buchsen an..
( da du ja schriebst: ich schalte bei 90 in N und dann wieder in D und dann kommt der 4te...?), das müsste schon extrem "labberig" sein...
ist dem so ? da spürt man beim Gang einlegen ob da viel Spiel ist oder eben nicht...
zudem rastet es ja in die wahlgänge ein...?!... das würde man eigentlich merken wenn du hier eine Rastung überspringst...

trotz allem könnte es auch den "random" Effekt erklären...

warten wir es ab ;)

yours rob...

560 SL, BJ. 87,
560 SEC RÜF 822 , BJ.87,
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6 years 4 months ago #249280 by Sven450SE

RickyBobby wrote: das müsste schon extrem "labberig" sein...

Verglichen mit meinen anderen Benzen ist es das in der Tat!

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6 years 4 months ago #249293 by northon
Hier mal drei Fotos zum Steuerdruckzug hinter dem Luftfilter. Ist vom 560 ger 1987. Nach etwas Übung kommt man auch dran ohne den Luftfilter abzubauen.
Ciao
Jochen

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6 years 4 months ago #249303 by Karlo
Hallo Sven,
habe an meinem 380iger auch die beiden Buchsen erneuert (waren gar nicht mehr vorhanden), da manchmal nicht auf Anhieb beim Schalten von N auf D ein Gang eingelegt wurde. Jetzt funzt das wieder Tiptop und fühlt sich schön straff an und das Ganze für 5€.
An die die Buchse von der Schaltkulisse kommt nach Ausbau derselben prima dran, allerdings unten am Getriebe war das zumindest bei mir ein echtes Gewürge, da die Buchse nicht mal soeben drauf flutscht...
Viele Grüße
Karsten

US 380 SL Bj. 85

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6 years 4 months ago #249336 by Amibenz
Hallo,
ich habe mir die Buchsen aus Hartgewebe selber gedreht, außen 16 mm, innen 9 mm mit Bund, so das nichts runterrutschen kann. Jetzt geht die Schaltung wieder schön exakt. Beim Ölwechsel hatte ich gesehen, das im Schaltgestänge keine Buchsen mehr drinnen waren.
Gruß Reinhard

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6 years 4 months ago #249411 by Sven450SE

northon wrote: Hier mal drei Fotos zum Steuerdruckzug hinter dem Luftfilter.

Thx, dabei ging es ja nur um die Leichtgängigkeit des Gestänges, oder? Habe ich überprüft, ist der Fall.

@Admin: Ich kann jetzt leider nicht weitermachen, weil Bildanhänge nicht funktionieren. Laut Hinweis max. Bildgröße 0.5 MB. 458 kB wurden verweigert, bin bis zu 288 kB runtergegangen, immer noch "Bildanhang hat das Limit der erlaubten Größe überschritten".

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