Feintuning BDA 560SL-Projekt - Frage zu den Leuchtmitteln

Hallo Axel,

das ist schon mal top, aber hier war ich mir schon lange sicher, dass es genauso ist. Irgendwann hatte ich mal das gelesen, was hier erneut berichtet wurde: Es gab damals genormte Einsätze. Und dass die Dinger dann untrennbar mit dem Leuchtmittel verbunden sind hatte ich sehr stark vermutet.
Was mir noch fehlt ist aber das Bild bzw. die Bestätigung des HINTEREN Lampenträgers. Dort wird sehr wahrscheinlich die 2-Fadenlampe in der Blinkerposition sitzen (ich habe immer gedacht, dass hier der Sidemarker auch über eine Soffitte beleuchtet wurde), aber eine Bestätigung wäre noch toll.

@Volker: Natürlich sind wir besser - sogar die Grafiken sind dank Toms Einsatz schärfer als die Realität!

Grüße Martin

@Rolf: Das kann man auf vielen Bildern sehen, die EU-Einsätze haben selbstverständlich auswechselbare Leuchtmittel (eben H1/H4) und zudem eine Standlichtfassung.

Hallo Axel,

danke, dann haben wir bis auf die Bezeichnung der Sealed Beam Scheinwerfer alles geklärt und wissen, dass die Teileinfomation falsch ist. Denn der innere ist dann kein H4 Scheinwerfer.

@Rolf: Doch, das war so. Denn das war die Vorschrift in den USA mit den sealed-beam Scheinwerfern. Hat sich aber nicht durchgesetzt. Ob die von Bosch sind oder nicht, weiß ich gar nicht.

Dr-DJet wrote: ....
@Rolf: Doch, das war so. Denn das war die Vorschrift in den USA mit den sealed-beam Scheinwerfern. Hat sich aber nicht durchgesetzt. Ob die von Bosch sind oder nicht, weiß ich gar nicht.

...deswegen bestimmt der Name
"sealed"

Volker warum ??

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danke, dann haben wir bis auf die Bezeichnung der Sealed Beam Scheinwerfer alles geklärt und wissen, dass die Teileinfomation falsch ist. Denn der innere ist dann kein H4 Scheinwerfer.

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wenn das eh Sonderanfertigungen sind mit festen Leuchtmitteln, kann das trotzdem H4 sein, dann müsste man die mal zerlegen um Gewissheit zu haben.

Hallo Martin,

wenn ich das richtig zusammen getragen habe, gibt es hinten und vorne zwei Sidemarker (Begrenzungsleuchten). Hinten die Soffitte 5W mit rotem Deckglas, wie sie alle 107er haben (da steht falsch 10W in der englischen Anleitung). Vorne ist das 4W Glühlicht im orangen Teil des Hauptscheinwerfers. Wir würden dazu Standlicht und Schlusslicht bzw. Parklicht (58L und 58R) sagen.

Zusätzlich müsste in beiden Blinkleuchten eine 2-Faden Lampe verbaut sein, die alle 4 Blinker als Sidemarker etwas erleuchtet (am Lampenkontrollgerät SM L und SM R genannt). Der eigentliche Blinker nutzt den zweiten 21W Faden der Blinker (49a) und leuchtet dann deutlich heller. Alle Quellen, die ich kenne sprechen bei den 4 Blinkleuchten von einer 2-Fadenlampe wie wir sie vom Rück- und Bremslicht z.B. im alten Golf her kennen.

Also wer kann das mit den 2-Fadenlampen in den 4 Blinkern im Original US Fahrzeug bestätigen? Und wer kennt die US Bezeichnung der beiden unterschiedlichen sealed-beam Einsätze.

No eBay APP ID and/or Cert ID defined in Kunena configurationich bin neugierig und will es wissen.
Im Ebay USA gibt es zahlreiche Einsätze zu kaufen und der Unterschied sind 2 oder 3 Pins, nirgends gibt es eine eindeutige Wattangabe (35/50/65W alles kommt vor) zu H4 oder H1 gibt es gar keine Aussagen



Ich gehe wirklich davon aus, dass es zwar unter H4 gelaufen ist, aber nicht mit unseren bekannten Birnen zu tun hat, weil es Sonderanfertigungen aus bzw für die USA waren, und das mal mit 2 und mal mit 3 Pins.

Hallo zusammen.
Die 380 / 560 haben sealed beam Scheinwerfer außen fern und Abblendlicht in H4. Innen Fernlicht in H1. Die Einsätze sind 5,75 Zoll 5 3/4”. Hella und Bosch bieten umrustsetze an mit austauschbaren Birnen. Die H1 sind identisch solange die EU ce und DOT Zeichen haben.
Die H4 Einsätze gibt es mit und ohne Standlicht Bohrung.
In eu ce und DOT Ausführung.
Die hintere marker light ist rot mit einer Sofite.
DOT besagt front und Seite in gelb, orange amber letzte Lampe am Fahrzeug Seite in rot und hinten in rot, Ausnahme Blinker. Der darf rot oder orange sein. In rot darf der Blinker auch auf die Arbeit des Bremslicht übernehmen. Bei altern Fahrzeugen und älteren ist das immer noch ublich.

Sealed beam. Das Gesetz war gültig bis Ende der 80er Jahre, 89? Das Scheinwerfer mit einfachen Mitteln getauscht werden müssen. Kreutzschlitzschraubendreher.
Diese Einsätze gab es in der Große aller in Zoll 4x6 und 5x8rechteckig. 5x8 wurde später auch in Motorräder verbaut. 4x6 in H4 is plug in, 5x8 muss umgepolt werden.
Bei den runden Einsätzen kommt ohne nachzusehen 5,75 und 7 Zoll zum Einsatz. Beide auch H4 mit Fernlicht und Abblendlicht.
blog.1000bulbs.com/home/history-of-the-headlight
Hella bietet conversion kits an. Auf der Seite mit dem Hella Zeichen. Die Ausführungen mit Standlicht muss uber Hella Atlanta GA bestellt werden. Irgendwo habe die Ersatzteil Nummern.

www.rallylights.com/

Rudiger

Die 54 und 55 sind identisch bei US Standart.
www.new-part.com/product/mercedes-r107-w...dlights-high-and-low
Rudiger

Momentan habe ich wenig Zeit. Wir haben später Gäste thanksgiving. Happy turkey day.

Hallo Rudiger,

auf Deine Antwort haben wir gewartet !

Also wie heißen die sealed-beam Einsätze offiziell bei Euch? Im Op Manual steht No. 1 und No. 2 .

Und dann was ist mit den Zweifadenlampen in den Blinkern vorne und hinten? Leuchten die bei Licht an alle 4 bei Euch und blinken dann heller wenn der Blinker betätigt wird?

Hallo Rudiger,

okay dan Happy Thanksgiving ! Have a nice Turkey

Volker ich habe auf verschieden Seiten mit Ersatzteilen gesucht. Die große, in unserem Fall 5,75” ist die Voraussetzung. No1 = Abblendlicht und Fernlicht. No2 = Fernlicht.
Diese Beschreibung benutzt hier keiner mehr. Hi / Lo beam oder Hi beam driving light.
Rudiger

Ich werde wahnsinnig....

Soffitten als Sidemarker hinten - die Version hatte ich schon mal reinkorrigiert, ist gerade durch die 2-Fadenlampe ersetzt worden

Dann ist doch da bestimmt nicht noch zusätzlich eine 2-Fadenbirne in der Blinkerfassung, das wäre mir bestimmt auch auf dem Schaltplan schon mal aufgefallen. Was sollte die auch für eine Funktion haben?
Hinten wären auf jedem Lampenträger also 5 Lämpchen, davon 2 Soffitten und ggf. eine mit 2 Glühfäden - aber die muss mir erst noch einer zeigen.
Ich habe aber noch einen Mailjoker...

Grüße Martin


Tom: Da kommt ggf. nach der letzten Version noch mal eine allerletzte, Du hast mit Deiner Anmerkung vorhin in's Schwarze getroffen - 5 Lämpchen...

Hallo Martin,

gehe mal eine Runde nach draußen ins Packeis und kühle den rauchenden Kopf da wieder ab

Das LKG hat vier Leitungen nach hinten. Ich bin deshalb überzeugt, dass es beides gibt: Die normalen Soffitten als Begrenzungsleuchten / Rücklicht und die Zweifadenlampe des Blinkers. Beide werden vom LKG über 58L und 58R angesteuert und gemessen.

Ich schaue aber jetzt mal in den US Schaltplan vom LKG, welche Leitung vom LKG wohin geht.

Wir kriegen das noch raus. Aber heute ist ungünstig wegen Thanksgiving.

Das rote Licht in der Fassung ganz außen ist eine sofite. Bei Standlicht hast du außen Seite sofite. Dann kommt Blinker unter dem Spalt von der Heckklappe ist Rücklicht. Blinker ist zwischen den beiden roten.

Die US Modelle 450 hat eine Birne als marker light. Der 560 hat eine sofite. 380 weiß ich nicht.
Rudiger

No eBay APP ID and/or Cert ID defined in Kunena configurationHallo,

der Tom hat es gewusst, konnte es aber nicht belegen. Ich habe ein Foto auf eBay gefunden:

In den USA durfte der Blinker nicht seitlich abstrahlen. Deshalb sitzt der Blinker vorne weiter zur Mitte hin unter der Stoßstange. Und der hat die Zweifadenlampe.

Hinten aber ist das anders gelöst. Da ist mit einer Blende verhindert. dass der Blinker seitlich abstrahlt. Neben den normalen Rücklicht weiter mittig vom Blinker in der Heckleuchte sitzt noch eine zusätzliche Soffitte ganz außen hinter dem Blinkerlicht. Die darf dann nach außen abstrahlen. Die hat auch 5W und 36 mm. Wahrscheinlich ist sie auch rot abgedeckt. Auf jeden Fall ist das Bild im Operations Manual zum 560 SL USA falsch. Da fehlt diese Soffitte. Man sieht es in dem eBay link oben im 6. Bild. Und ja, diese Soffitte wird separat vom Lampenkontrollgerät überwacht. WAHNSINN!

Danke Martin, dass Du das rausgeknobelt hast.

Unsere 560 SL Betriebsanleitung wird der KNALLER !

Hallo Volker,ich habe den Rechteckblinker vorn sicherheitshalber auch mal aufgeschraubt und es ist wie du richtig sagtest eine 21/5 W 2-Fadenkugelbirne.

Und hier das Beweisfoto:

Servus,

muss schon sagen, Ihr könntet sofort als Detektive anfangen.
Sherlock Holmes ist ein ......... dagegen

Sauber macht Ihr das!

Hallo Axel,

herzlichen Dank, damit haben wir alles heraus geknobelt und die Fehler aus der Mercedes-Benz Doku eliminiert.

Zusammenfassung:

1. Vorne sealed-beam mit Fern- und Abblendlicht außen, nur Fernlicht innen.
2. Standlicht / Parklicht vorne 4W BA9s beleuchtet die gelbe Seite des Hauptschweinwerfers
3. Blinker vorne unter der Stoßstange hat 2-Fadenlampe 21W/5W. die 5W sind die Sidemarker, die permanent leuchten
4. Hinten Schlusslicht/Parklicht 5W Soffitte und Blinker BA15s 21W Blinker wie beim Europäer
5. Zusätzlich eine zweite Soffitte 5W als Sidemarker hinter dem Blinklicht
6. Unsere amerikanischen Freunde unterscheiden richtigerweise nicht Standlicht und Sidemarker vorne sowie Schlusslicht und Sidemarker hinten. Das sind für sie alles Begrenzungsleuchten.

Fazit: Am Schluss wird benzworld.org eine neue Übersetzung unserer Betriebsanleitung ins Englische machen.

Und hier die Fehler in der MB Doku zum 560 SL Nordamerika:

1. Teileinfomation Lampen hinten: Es fehlen die beiden Soffitten 5W für die Sidemarker
2. 560 SL Owner's Manual page 81: Tail lamp holder vom Europäer abgebildet, Sidemarker in Bild vergessen. irrreführende Zusammenfassung der Lampen Blinker und Sidemarker, falsche Wattzahl Schlusslicht.

Wahnsinnig ehrgeizig die Übersetzer !!!!!