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Thermozeitschalter / Kaltlauf 350SLC

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7 years 4 months ago - 7 years 4 months ago #213532 by mb107v8
Hallo Zusammen ,
ich bin immer noch auf der Suche nach einem Thermozeitschalter für meinen 350SLC ( Bj.79 mit K-Jetronic ) , MB Nr. A004 545 9224. Der ist ja nicht mehr lieferbar . Gibt es vielleicht eine Ausführung von Bosch oder Hella ?? Oder hat noch jemand einen funktionierenden Schalter zu verkaufen ??

Frage an die Experten :
Wenn ich bei kaltem Motor den Stecker vom Warmlaufregler abziehe muss dann der Motor in die erhöhte Leerlaufdrehzahl gehen ?? Das macht mein Motor jedenfalls nicht , egal ob mit oder ohne Stecker. Der Warmlaufregler wurde generalüberholt.

Gruß aus Köln
Bernd
Last edit: 7 years 4 months ago by mb107v8.

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7 years 4 months ago #213536 by Dr-DJet
Replied by Dr-DJet on topic Thermozeitschalter 350SLC
Hallo Bernd,

ich kann Dir einen Thermozeitschalter geben. Die werden aber oft falsch gemessen und dann als defekt deklariert, obwohl sie heil sind. Der Thermozeitschalter würde bei den jetzigen Temperaturen niemals Kontakt geben, denn oberhalb von 15°C kommt da nichts mehr.

Auch beim WLR hast Du ein Verständinsproblem. Der WLR hat mittelbar nichts mit der Drehzahl zu tun. Die Heizung lässt das Bimetall im WLR den Steuerdruck verändern. Damit wird die Spritmenge angepasst. Drehzahl kommt aber in erste Linie von Luft und die Luftmenge steuert Dein Leerlaufsteller. Der hat einen 42° Schalter im Kühlmittel und hebt darunter die Leerlaufdrehzahl an.

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7 years 4 months ago - 7 years 4 months ago #213538 by mb107v8
Replied by mb107v8 on topic Thermozeitschalter 350SLC
Hallo Volker ,
vielen Dank für Deine fachliche Erläuterung- - wieder etwas schlauer .
Wo bitte genau sitzt der Leerlaufsteller ? Ist es das Teil an welchem das Kaltstartventil angeschraubt ist ?
Ich würde dann wohl besser den Fehler am dortigen Temperaturschalter suchen.

Gruß aus Köln
Bernd
Last edit: 7 years 4 months ago by mb107v8.

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7 years 4 months ago #213540 by Dr-DJet
Replied by Dr-DJet on topic Thermozeitschalter 350SLC
Hallo Bernd,

entschudlige ich habe den 350 SL übersehen. Der hat keinen Leerlaufsteller sondern einen Zusatzluftschieber. . Der funktioniert über ein Dehnelement im Kühlwasser.

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7 years 4 months ago #213550 by mb107v8
Replied by mb107v8 on topic Thermozeitschalter 350SLC
Hallo Volker ,
also brauche ich einen neuen Zusatzluftschieber - liegt aktuell bei ca. 390 Euro :-(
Vielleicht hat jemand was gebrauchtes ??

Gruß aus Köln
Bernd

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7 years 4 months ago #213554 by Dr-DJet
Replied by Dr-DJet on topic Thermozeitschalter 350SLC
Hallo Bernd,

entschuldige, aber was ist denn genau das Problem? Du scheinst mir etwas Teileweitwurf zu machen.

Dein ZLS ist nur dann defekt, wenn Du kalt keine Drehzahlerhöhung hast oder er warm nicht schließt. Mit dem WLR und dessen Stecker hat das nichts zu tun.

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7 years 4 months ago #213557 by mb107v8
Replied by mb107v8 on topic Thermozeitschalter 350SLC
Hallo Volker ,
das Problem ist das er kalt keine Drehzahlerhöhung hat . Er springt kalt sofort an , muss ihn aber mit dem Gaspedal am laufen halten weil er nur ca 700 U/min hat. Wenn er warmgelaufen ist läuft er normal.

Gruß aus Köln
Bernd

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7 years 4 months ago #213559 by Dr-DJet
Replied by Dr-DJet on topic Thermozeitschalter 350SLC
Hallo Bernd,

und der Steuerdruck kalt stimmt? Nicht dass das Gemisch so mager ist, dass er deshalb kene Drehzahl erzielt. Auch eine Überholung muss nicht immer heißen, dass es funktioniert. Wenn nicht, schau mal mit einem Spiegel von den Seite in den ZLS rein. Da sollte dann eine Öffnung zu sehen sein. Die hängen eher im offenen Zustand. Es könnte aber auch sein, dass das durch Hineindrehen der Leerlaufschraube kompensiert wurde.

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7 years 4 months ago #213560 by Dr-DJet
Replied by Dr-DJet on topic Thermozeitschalter 350SLC
Kneife mal den Luftschlauch am warmen Motor zu. Wenn sich dann die Drezahl ändert, hängt er offen.

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7 years 4 months ago #213564 by mb107v8
Replied by mb107v8 on topic Thermozeitschalter 350SLC
Hallo Volker ,
ok , werde das mal mit dem Schlauch testen. Mal sehen , was er macht.

Gruß aus Köln
Bernd

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7 years 4 months ago #213607 by mb107v8
Replied by mb107v8 on topic Thermozeitschalter 350SLC
Hallo , kleines Update :
Habe heute mal bei kaltem Motor den vorderen Schlauch vom ZLS abgezogen. Wenn ich hineinsehe erkenne ich die Feder welche den Kolben nach unten drückt . Die beiden Anschlußschläuche habe ich letzten Herbst schon erneuert da sie stark porös waren. Werde das Auto morgen mal fahren und dann bei warmem Motor den Schlauch zukneifen um zu sehen ob sich dann die Drehzahl ändert.Um eventuell den Steuerdruck zu messen müßte ich mir das entsprechende Meßgerät noch kaufen .Soweit ich weiß ist der Meßvorgang im WIS beschrieben , ansonsten bräuchte ich eine Anleitung wie ich messen muss.

Gruß aus Köln
Bernd

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7 years 4 months ago #213609 by Dr-DJet
Replied by Dr-DJet on topic Thermozeitschalter 350SLC
Hallo Bernd,

wie hast Du denn dann diagnostiziert, dass Dein WLR defekt is tund überholt werden muss, wenn Du gar kein Manometer hast?

Das Manometer wird oben zwischen WLR und MT am MT dazwsichen geklemmt.

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7 years 4 months ago #213623 by mb107v8
Replied by mb107v8 on topic Thermozeitschalter 350SLC
Hallo Volker ,
das war zugegeben ein Schuss ins blaue . Eine Überprüfung hatte dann ergeben das die Unterdruckseite defekt war ( wurde bei ferarri400 parts in NL gemacht ).

Gruß aus Köln
Bernd

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7 years 4 months ago #213637 by Dr-DJet
Replied by Dr-DJet on topic Thermozeitschalter 350SLC
Hallo Bernd,

da ferrariparts auch schon mal undichte Mengenteiler ausliefert, würde ich Dir zur Überprüfung raten.

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7 years 4 months ago #213642 by mb107v8
Replied by mb107v8 on topic Thermozeitschalter 350SLC
Hallo Volker ,
werde Deinen fachmännischen Rat befolgen und mir zunächst ein Druckprüfgerät zulegen und dann die von Dir genannten Drücke messen.Wird eventuell ein paar Tage dauern , werde mich aber auf jeden Fall wieder hier melden.

Gruß aus Köln
Bernd

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7 years 4 months ago - 7 years 4 months ago #215087 by mb107v8
Hallo ,
nachdem ich am 02.07. bei Mercedes Benz den CO Wert habe einstellen lassen ( sie haben es zumindest versucht ) habe ich heute die Kraftstoffdrücke gemessen . Bei Mercedes hat man den CO Wert auf 2,5 % eingestellt - der Sollwert von 0,5 - 1,5 % konnte nicht erreicht werden weil bei weiterem herunterdrehen des CO Wertes der Motor ausgeht " weil irgendetwas nicht stimmt " ( O - Ton Mercedes ). Den Leerlauf hat man bei 820 U/min eingestellt ( also auch zu hoch ) . Da ich nach wie vor das Problem habe das der Motor im Kaltlauf keinen erhöhten Leerlauf hat habe ich heute die Kraftstoffdrücke gemessen mit folgendem Ergebnis :
Umgebungstemperatur : 28° C
Steuerdruck Motor kalt : 2,0 bar
Systemdruck : 5,6 bar
Bei Vollastanreicherung fällt der Steuerdruck wie im WIS beschrieben auf 3,2 bar ab wenn Motor warm ; der Steuerdruck bei ausgeregeltem WLR ist jedoch 4,0bar- - also zu hoch ( Soll 3,4 - 3,8 bar ). Der Kunststoffstopfen auf der CO - Schraube fehlt ; inwieweit das die Sache beeinflußt weiss ich nicht ( hat man auch bei MB nicht eingesetzt ). Habe nur gelesen das ein fehlender Stopfen wohl den CO beeinflußt.
Eine Frage zum Halten des Systemdruckes bei abgestelltem Motor :
Mein Druckmanometer habe ich bei einer Firma gekauft welche Teile der Einspritzanlage aufarbeitet ( Fa. Kurth -Classics ) ; die verwenden also das gleiche Gerät .Dieses wird einmal am WLR und zum anderen direkt am Mengenteiler angeschlossen. Dabei wird der Druckregler ( ist wohl einer ) welcher zwischen WLR und Mengenteiler sitzt umgangen . Laut WIS wird der Tester von MB wohl auch so angeschlossen . Wofür ist denn dieser Regler ?? Aber nun zu meinem Problem / Frage . Wenn ich nun das Meßinstrument angeschlossen habe kann ich den Steuerdruck messen . Neben der Meßuhr befindet sich ein Absperrhahn - wenn ich den umlege messe ich den Systemdruck . Soweit alles klar . Wenn ich bei der Systemdruckmessung den Motor abschalte fällt der Druck auf 0 bar ab ! Das könnte meine Warmstartprobleme erklären. Oder kann man so den Haltedruck nicht messen obwohl das Meßinstrument im geschlossenen Kreislauf angeschlossen ist ??
Sind erstmal Fragen über Fragen aber nachdem ich feststellen mußte das Leute an dem Auto arbeiten und viel Geld verlangen obwohl sie keine Ahnung haben werde ich , so weit mir möglich , die Arbeiten selbst ausführen. Habe das ja auch Ende der 70iger mal gelernt - aber leider nicht bei MB.

Gruß aus Köln
Bernd
Last edit: 7 years 4 months ago by Dr-DJet. Reason: Schrift fett entfernt

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7 years 4 months ago #215143 by Dr-DJet
Hallo Bernd,

also wieder mal hat ferrariparts anscheinend etwas abgeliefert, was nicht so stimmt. Da musst Du halt Deinen WLR zurück schicken und erneut prüfen, wenn er zurück kommt.

Der Druckregler sitzt bei Deinem Fahrzeug - wie bei allen KA-Jetronic - im Mengenteiler. Erst die KE-Jetronic hat einen externen Druckregler. Das Teil, das Du meinst, ist der Druckdämpfer. Den kann Du für die Messung weg lassen oder einfach das Manometer oben an die Leitung zum WLR anschließen.

Bei Deienm 350 SL gehört ein Verschlussstofen auf die Leerlaufschraube, sonst zieht er da Falschluft.

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7 years 3 months ago - 7 years 3 months ago #215196 by Obelix116
...NEIN, da gehört bei allen Fahrzeugen ohne Einstell-Öffnung im Luftfilter eine Verschluß-Schraube rein, die blauen Plastik-Stopfen sind nur eine Eingriff-Sicherung, damit nicht Jemand ohne Ahnung da sinnlos rumdrehen kann, ich schmeiß die immer weg !

Gruß
Christian

Gruß
Christian
Last edit: 7 years 3 months ago by Obelix116.

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7 years 3 months ago #215199 by Obelix116
...und das Manometer wird original entweder am Mengenteiler oder am Warmlaufregler eingeschliffen, nicht an beiden !

Gruß
Christian

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7 years 3 months ago #215201 by Dr-DJet
Hallo Christian,

ob er nun am Mengenteiler oder am WLR oder aber zwischen beiden unter Umgehung des Druckdämpfers einschleift, macht eigentlich wenig. Es sei denn, der misst den Haltedruck und der geht durch einen leckenden Benzindämpfer flöten.

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