W107 560Sl springt nur mit Startpilot an.

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16 Jun 2019 21:05 - 16 Jun 2019 21:06 #213307 by tordi
W107 560Sl springt nur mit Startpilot an. was created by tordi
Hallo alle zusammen , ich habe ein Problem. Mein 560 SL 107.048 Bj.1986 springt nicht oder selten an und wenn geht er alsbald wieder aus.
Mit einspritzen von Startpilot läuft der Motor problemlos.
Die Benzinpumpen bzw. das Pumpenpaket habe ich überholt.
Die Kraftstoffdrücke habe ich gemessen, sind in dem Sollwerten.
Ich gehe davon aus das es sich nicht um ein Problem mit der Zündanlage handelt, da er ja mit Startpilot läuft, oder sehe ich das falsch.
Ich wollte das Tastverhältnis auslesen, habe aber noch ein Problem damit, da mein Schliesswinkeltester Digital ist zeigt er die falschen Werte an.
Für weitergehende Tipps wäre ich sehr dankbar.
Gruss Tordi
Last edit: 16 Jun 2019 21:06 by tordi.

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16 Jun 2019 21:32 #213311 by Mecki
Replied by Mecki on topic W107 560Sl springt nur mit Startpilot an.
Hallo Tordi,läuft der Motor konstant weiter wenn du Startpilot anfänglich einspritzt oder geht er danach wieder aus?Hat er normal gestartet bevor du das Benzinpumpenpaket überholt hast?
Kraftstofffilter hast du gewechselt und das Tanksieb gecheckt?Mach mal Zündung an dann kannst du hören das die Benzinpumpe 1-2 sek. läuft.Am Mengenteiler Kraftstoffzulauf Anschlußstutzen abschrauben und das kleine Sieb checken.Stauscheibe hat 1-2mm Spiel wenn du leicht drauftippst und Kraftstoffdruck aufgebaut ist?
Gruß Axel
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
560 SL ,86er,Champagnermetallic,Leder Brazil

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16 Jun 2019 23:45 #213317 by tordi
Replied by tordi on topic W107 560Sl springt nur mit Startpilot an.
Hallo Mecki, nein der Motor lief vor der Überholung des Pumpenpaket nicht. Der Motor geht aus wenn ich aufhöre Startpilot ein zu spritzen. Manchmal läuft er eine Minute durch, auch Ohne Startpilot, unrund . Tastverhältnis konnte ich eben messen. 50 %. Wenn ich das richtig interpretiere Lambda Sonde defekt oder ?
Kraftstofffilter und Tanksieb neu. Benzin kommt am Mengenteiler an und Druck passt.
Rücklaufleitung ist durchgängig.
Strom am EHS gemessen erscheint mir etwas wir 9,9 ma.

Gruß Tordi

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17 Jun 2019 04:11 #213318 by Caymus
Replied by Caymus on topic W107 560Sl springt nur mit Startpilot an.
Hallo Tordi,

Kerzen verkokt? Einspritzduesen defekt? Verteiler Kappe und Rotor i.O? Zuendverteiler richtig eingestellt? Benzinfilter verstopft? Membran im Mengenteiler defekt? So viele weitere Moeglichkeiten....
Liebe Gruesse
Bernd

"Why let somebody else screw it up for parts and labor when you can screw it up for just parts?"

“ Wer bei uns anderen sagt, wo es langgeht, sollte das schon wegweisend tun.”

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17 Jun 2019 04:23 #213319 by Caymus
Replied by Caymus on topic W107 560Sl springt nur mit Startpilot an.
Filter amMengenteiler verstopft?
Liebe Gruesse
Bernd

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17 Jun 2019 07:15 #213323 by Mecki
Replied by Mecki on topic W107 560Sl springt nur mit Startpilot an.
Tastverhältnismessung kannst du erst mal getrost vergessen.Schraub den Messinganschlußstutzen für Zulauf heraus und kontrolliere das kleine Kraftstoffsieb, ist der linke Anschluß und check das Spiel der Stauscheibe.Hast du die Gemischschraube verstellt oder den Mengenteiler ausgebaut und an der Verschlußschraube Steuerkolben rumgespielt?Wie sehen die Kerzen aus?
Hast du die 2 Dinge oben gecheckt dann schraub die Einspritzleitungen am MT ab und Brücke die Benzinpumpe, bei laufender Benzinpumpe und Betätigung der Stauscheibe muß langsam Kraftstoff an allen Anschlüssen aufsteigen.
Gruß Axel
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
560 SL ,86er,Champagnermetallic,Leder Brazil

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17 Jun 2019 07:24 #213324 by Seewolf107
Replied by Seewolf107 on topic W107 560Sl springt nur mit Startpilot an.
Hallo Tordi, mach wie Axel sagt die Anschlüsse an den Einspritzdüsen auf, Brücke das Kraftstoffpumpenrelais und drücke die Stauscheibe nieder. Es muss an allen 8 Kraftstoff austreten.

Das Tastverhältnis ist erstmal egal, die Motoren laufen übrigens die ersten Minuten wenn sie Kalt sind immer ohne Lambda Regelung. So lange bis die Sonde aufgeheizt ist. Heisst das TV pendelt dann auch nicht.
Grüsse Claus
1966 Plymouth Belvedere 383, 300D 1983, 280CE W123

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17 Jun 2019 13:17 #213356 by Nichtschwimmer
Replied by Nichtschwimmer on topic W107 560Sl springt nur mit Startpilot an.
Hallo,

funktioniert das Kaltstartventil?

Grüße Udo

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17 Jun 2019 23:15 - 17 Jun 2019 23:16 #213394 by tordi
Replied by tordi on topic W107 560Sl springt nur mit Startpilot an.
Erst mal mein Dank an alle, für die Hilfe.
Update, Habe heute leider wenig Zeit. Deswegen habe ich eben auf die schnelle das kleine Sieb am Mengenteiler entfernt. War total zu und nicht mehr zu retten. Der Motor springt jetzt ohne das Sieb an und läuft die ersten rund dreißig Sekunden sehr gut, Dann geht er aus , Läst sich wieder starten, läuft aber unrund und nimmt schlecht Gas an..
Gruss Tordi
Last edit: 17 Jun 2019 23:16 by tordi.

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17 Jun 2019 23:50 #213398 by krissbay
Replied by krissbay on topic W107 560Sl springt nur mit Startpilot an.
Hi Tordi,

Ich hoffe du hast das Sieb ersetzt und nicht einfach die Leitung mit einem einfachen Stutzen angeschlossen...nachdem das Sieb so zu ist hast du wohl in den Leitungen aus Richtung Tank Dreck drin. Davon darf unter keinen Umstand etwas in den Mengenteiler kommen.
Gruß,
Chris

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18 Jun 2019 01:03 #213401 by Johnny-1951
Replied by Johnny-1951 on topic W107 560Sl springt nur mit Startpilot an.
Das Sieb gibt es aber so glaube ich nicht solo, denke so
klick HIER
--- Gruß Werner ---
Wirklich weise ist, wer mehr Träume hat, als die Realität zerstören kann.

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18 Jun 2019 08:44 #213406 by Seewolf107
Replied by Seewolf107 on topic W107 560Sl springt nur mit Startpilot an.
Hoffentlich hast du dir durch die Aktion nicht den Mengenteiler ruiniert. :o

Starte den Motor bitte nicht mehr ohne das Sieb.
Grüsse Claus
1966 Plymouth Belvedere 383, 300D 1983, 280CE W123

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18 Jun 2019 09:45 #213420 by Marcel
Replied by Marcel on topic W107 560Sl springt nur mit Startpilot an.
Moin,

auch mal hier schauen sternzeit-107.de/de/forum/forum-107/1793...000-074-60-86#173703
Gruß Marcel
300 CE-24 Bj 7/90

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18 Jun 2019 22:54 - 18 Jun 2019 22:55 #213493 by tordi
Replied by tordi on topic W107 560Sl springt nur mit Startpilot an.
Hallo, nein der Filter habe ich ersetzt. Hatte noch einen Rep.-Satz für den Mengenteiler, daraus habe ich den entnommen. Hat etwas anders aus gesehen, hat aber gepasst.
Danke für die Info. Habe mir gleich zwei bei MB bestellt, kann man da haben.
Heute hatte ich keine Zeit, werde aber morgen weiter machen.
Stand der Dinge ist immer noch:
Der Motor springt jetzt ohne Startpilot an, läuft rund dreissig Sekunden gut. dann stottert er und geht aus. Läst sich dann wieder starten, läuft aber dabei unrund.
Das Ganze ohne Kaltstartventil, da hängt der Druckmesser dran.
Gruß Tordi
Last edit: 18 Jun 2019 22:55 by tordi.

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19 Jun 2019 06:08 #213498 by Seewolf107
Replied by Seewolf107 on topic W107 560Sl springt nur mit Startpilot an.
Guten Morgen,

das Kaltstartventil ist eh nicht aktiv bei den Temperaturen im Moment.

Wenn du ihn mach den 30 Sekunden wieder startest, läuft er dann durch ?

Zieh doch mal den Stecker vom KE Steuergerät ab, schau ob er dann besser läuft.

Nimmt er Gas an ?
Grüsse Claus
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19 Jun 2019 15:31 #213521 by Johnny-1951
Replied by Johnny-1951 on topic W107 560Sl springt nur mit Startpilot an.
Hallo, der Mengenteiler hat auch noch innerhalb ein großes Sieb, schau mal auf die Seite von Hans Hehl

klick HIER

das 13te Bild
--- Gruß Werner ---
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19 Jun 2019 16:20 #213524 by Dr-DJet
Replied by Dr-DJet on topic W107 560Sl springt nur mit Startpilot an.
Hallo,

wenn da Dreck drin ist, sind sowieso die nur 0,1 bis 0,2mm dünnen Schlitze zu.
Viele Schraubergrüße - best regards, Volker, Admin und Betreiber
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Workshops D-Jetronic 28.6.(F),20.9.(ER), K-Jetronic 31.5.(ER),23.8.(F)

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19 Jun 2019 19:48 #213543 by Johnny-1951
Replied by Johnny-1951 on topic W107 560Sl springt nur mit Startpilot an.
Ja ich denke den muss er eh zerlegen oder zerlegen lassen.
--- Gruß Werner ---
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03 Jul 2019 23:00 #214773 by tordi
Replied by tordi on topic W107 560Sl springt nur mit Startpilot an.
SO ich habe heute einen Überholten Mengenteiler eingebaut und die Probleme sind weg. Der Wagen läuft jetzt vollkommen ohne Probleme, einzig beim Kaltstart dreht er mir etwas zu lange zu hoch.
Vielen Dank für die vielen Hilfreichen Informationen von Euch.
Gruß Tordi

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04 Jul 2019 00:20 #214779 by Johnny-1951
Replied by Johnny-1951 on topic W107 560Sl springt nur mit Startpilot an.
Jetzt würde ich noch zur Vorsicht den Tank ausleuchten, würde den Tankschwimmer/Tankfühler
ausschrauben und mit einer Endoskop-Kamera genau untersuchen.
Nicht das du wieder neuen Dreck förderst und den Mengenteiler zu machst.
--- Gruß Werner ---
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04 Jul 2019 14:03 #214807 by tordi
Replied by tordi on topic W107 560Sl springt nur mit Startpilot an.
Hallo Werner, gute Idee. Sowas in der Art habe ich vor.
Gruß Thorsten

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23 Jul 2019 10:06 #216666 by tordi
Replied by tordi on topic W107 560Sl springt nur mit Startpilot an.
Hallo, ich wollte eine Probefahrt machen und es stellt sich ein neues Problem ein. Der Motor läuft ein paar Minuten nach dem Start nicht mehr rund und nimmt schlecht Gas an, die Leerlaufdrehzahl geht runter und der Motor geht fast aus. Aus dem Auspuff bläst er schwarze Abgase, Gemisch zu fett ?. Solange er kalt ist läuft der Motor bestens.
Will mich heute Abend auf die suche machen und wäre für den einen oder anderen Tipp dankbar.
Gruß Thorsten

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23 Jul 2019 10:28 #216670 by Gullydeckel
Replied by Gullydeckel on topic W107 560Sl springt nur mit Startpilot an.

tordi wrote: ...Aus dem Auspuff bläst er schwarze Abgase, Gemisch zu fett ?. Solange er kalt ist läuft der Motor bestens.
....


das denke ich auch. Hoffentlich ist dein überholter Mengenteiler halbwegs dicht und richtig grundeingestellt, dann kannst Du das vielleicht mit der Gemischschraube heilen.

Grüße Martin
Ich bin jetzt in dem Alter wo ich meine Fehler zugeben könnte - wenn ich welche hätte

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23 Jul 2019 10:38 #216672 by Dr-DJet
Replied by Dr-DJet on topic W107 560Sl springt nur mit Startpilot an.
Hallo,

das denke ich eher nicht. Denn die CO-Schraube bewirkt nur die Grundposition des Steuerkolbens im Leerlauf. Danach ist es Kraft durch Auslenkung der Stauscheibe durch den Luftstrom.
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23 Jul 2019 11:30 #216679 by thoelz
Replied by thoelz on topic W107 560Sl springt nur mit Startpilot an.
Müßte nicht die Lambdasonde das Gemisch ordentlich einregulieren?
Vielleicht ist an der Regelung etwas defekt, weshalb der Motor mutmaßlich zu fett läuft.
----
Gruß, Thomas
The following user(s) said Thank You: benzjens

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23 Jul 2019 11:34 #216681 by Dr-DJet
Replied by Dr-DJet on topic W107 560Sl springt nur mit Startpilot an.
Hallo,

nun ja, alles an der KE-Jetronic fängt mit der Messung des Benzindrucks, der Kontrolle der Unterdruckanschlüsse, der Dichtheitsprüfung des Steuerkolbens, seiner Freigängigkeit und der Messung des Tastverhältnises an.
Viele Schraubergrüße - best regards, Volker, Admin und Betreiber
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23 Jul 2019 12:10 #216685 by Gullydeckel
Replied by Gullydeckel on topic W107 560Sl springt nur mit Startpilot an.

Dr-DJet wrote: Hallo,

das denke ich eher nicht. Denn die CO-Schraube bewirkt nur die Grundposition des Steuerkolbens im Leerlauf. Danach ist es Kraft durch Auslenkung der Stauscheibe durch den Luftstrom.


Hallo Volker,

ich muss ganz klar zugeben, dass ich es nicht weiß, jedoch zeigen die Prinzipdarstellungen durchaus, dass die Schraube im gesamten Bewegungsbereich einen Einfluss haben müsste - zumindest bin ich bislang davon ausgegangen:
www.thepra.de/image/cache/data/products/...f00838a6-750x750.jpg
Es wäre sonst auch schwierig das Gemisch bei 2500 U/min einzustellen. Aber das lerne ich spätestens nächstes Jahr, wenn nicht wieder die Anmeldung verschlafe ;-)

Grüße Martin
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23 Jul 2019 13:20 - 23 Jul 2019 13:26 #216690 by tordi
Replied by tordi on topic W107 560Sl springt nur mit Startpilot an.
Hallo, gibt es eine Anleitung für die Grundeinstellung der Co. Schraube? Mag mir gar nicht vorstellen wer da alles vor mir daran rum gedreht hat.
Die Benzindrücke passen, die hatte ich gemessen. Tastverhältnis etc. will ich mir nachher ansehen.
Gruß Thorsten
Last edit: 23 Jul 2019 13:26 by tordi.

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23 Jul 2019 14:18 #216700 by krissbay
Replied by krissbay on topic W107 560Sl springt nur mit Startpilot an.
Das klingt irgendwie ähnlich als ich vor kurzem bei mir einen gebrauchten Mengenteiler aus der Bucht eingebaut hatte. Da sprang der Motor schlecht an und es gab schwarzen Qualm als er dann mal lief.

Mach mal folgendes: Mach mal alle Leitungen zu den Einspritzventilen am Mengenteiler ab und überbrücke die Benzinpumpe..ohne Auslenken der Stauscheibe darf dann kein Benzin aus den Öffnungen am Mengenteiler hochsteigen...jetzt solange die CO Schraube in Uhrzeigersinn drehen bis dann langsam Benzin aufsteigt.
Bei mir war das Problem dass bei zwei Leitungen ohne Auslenkung der Stauscheibe Benzin aufgestiegen ist...daher war hier schon mal etwas faul...das zweite wird bestimmt ein falsch eingestellter Steuerkolben gewesen sein.
Gruß,
Chris

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23 Jul 2019 14:26 - 23 Jul 2019 14:26 #216701 by krissbay
Replied by krissbay on topic W107 560Sl springt nur mit Startpilot an.
Nachdem du am 3.Juli geschrieben hattest dass er jetzt ohne Probleme anspringt und läuft muss ja da schon einmal die Sache richtig eingestellt gewesen sein, oder? Was hat sich seitdem verändert?
Gruß,
Chris
Last edit: 23 Jul 2019 14:26 by krissbay.
The following user(s) said Thank You: tordi

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