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Hauptbremszylinder Girling beim 560SL - welcher Rep-Satz?

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7 years 8 months ago #204563 by Gullydeckel
Hallo zusammen,

habe gerade bemerkt, dass des aus meinem Hauptbremszylinder leckt. So wie's aussieht sind es die Verbindungspröppel zum Ausgleichsbehälter.
Auf dem Zylinder steht „GRILING“.
Wenn man das Netz befragt, dann werden da haufenweise Hauptbremszylinder und auch Rep-Sätze angeboten. Die von ATE sind's schon mal nicht, aber der Rest ist für mich nicht eindeutig. Manchmal scheint es welche mit zwei unterschiedlichen Kolbendurchmessern zu geben 23,81/19,05 mm), die Mehrzahl hate aber 23,8 mm. Girling könnte heute unter "Lucas" laufen, aber was sind die ganzen Varianten?
Es geht um einen 88er 560SL.
Von/für TRW werden auch welche angeboten.

Der EPC liefert nur eine Teilenummer für den Hauptbremszylinder (A0014305760), es gibt aber mindestens 2 Ausgleichbehälter (ATE und GRILING), da hier bei den Entlüftungskappen unterschieden wird.

Was kann/muss ich denn nun kaufen?

Grüße Martin

Ich bin jetzt in dem Alter wo ich meine Fehler zugeben könnte - wenn ich welche hätte

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7 years 8 months ago - 7 years 8 months ago #204564 by Rudiger
Martin, ich habe zwei Varianten gefunden.
Ate 7mm ID 0004310935
FTE 12mm ID 0004311550
Rudiger

Martin, you got a P/N
Last edit: 7 years 8 months ago by Rudiger.

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7 years 8 months ago #204577 by Gullydeckel
Hallo Rüdiger,

danke für die Links. Ich möchte gleich all Gummiteile erneuern (oder einen neuen Hauptbremszylinder verbauen), daher muss ich wissen, was ich nehmen soll.
Meine Frage ist: Welchen Reparatursatz benötige ich für meinen Girling-Hauptbremszylinder?

Grüße Martin

Ich bin jetzt in dem Alter wo ich meine Fehler zugeben könnte - wenn ich welche hätte

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7 years 8 months ago #204581 by Mecki
Hallo Martin,

bei mir ist ein Girling HBZ und Vorratsbehälter verbaut.Wenn ich nun das EPC bemühe mit meiner Fahrgestellnummer find ich die Verbindungspröppel A0004311550 und die scheinen ja sowohl als auch zu passen.Der HBZ hat die A 0044307501 und der dazu passende Rep.-Satz die A 0014305760 der aber wohl NML ist.Einzig bei den Schutzkappen gibt es die verschiedenen Teilenummern
zu Girling oder Teves.

Gruß Axel
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560 SL ,86er,Champagnermetallic,Leder Brazil

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7 years 8 months ago #204582 by Gullydeckel
Hallo Axel,

danke für Deine Recherche.
Ich werde (selbst wenn er lieferbar wäre) natürlich keinen Rep-Satz beim Daimler kaufen. Der kostet(e) 3-stellig.
Ich möchte gerne einen über Daparto, Kfzteile24, Ebay oder, oder, oder bestellen, da liegen die so um die 5-10 Euro.

Die Information die ich brauche ist nur, ob die Rep-Sätze alle passen, oder nur die mit 23,8mm (wahrscheinlich), oder ATE, BOSCH, LUCAS oder egal... ?

Ihr braucht nicht alles aus dem Internet zu wühlen, was ich selber schon aufgezählt habe. Ich möchte nur wissen, wie ich den richtigen Reparatursatz (oder auch Hauptbremszylinder) aus dem Zubehör für meine Bremsanlage identifiziere.

Grüße Martin

Ich bin jetzt in dem Alter wo ich meine Fehler zugeben könnte - wenn ich welche hätte

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7 years 8 months ago #204584 by Mecki
Martin,
dann musst du darauf warten das jemand mitliest der diese Aktion schon mal erfolgreich hinter sich gebracht hat.:silly:
zur Not bestell doch 2 verschiedene Rep.-Sätze wegen dem Durchmesser....kosten ja nicht die Welt.
Wenn ich mal beim Autodoc mit der Nummer des HBZ suche gibt es ja endlos Angebote und rein theoretisch müssten die ja auch alle in unser Auto passen.

Gruß Axel
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560 SL ,86er,Champagnermetallic,Leder Brazil

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7 years 8 months ago #204590 by Gullydeckel
Hallo Axel,

ja, so mache ich das jetzt. Aber passen tun sie eben nicht alle, da es 3 unterschiedliche Durchmesservarianten gibt und wahrscheinlich noch andere Abweichungen.

Ich sehe es schon kommen: Am Ende habe ich hier einen Berg von Gummiteilen und das meiste kann ich verwenden, nur ausgerechnet die Anschlusspröppel für den Ausgleichsbehälter passen nicht.

Es wundert mich nur, dass ich der erste bin der vor diesem Problem zu stehen scheint.

Grüße Martin

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7 years 8 months ago #204592 by Richard64
Servus Martin,

nach meinen Unterlagen brauchst Du einen Repsatz für 1“ + 3/4“ (25,4 mm / 19,05 mm).

Gruß Richard

Gruß Richard
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7 years 8 months ago #204593 by Gullydeckel
Hallo Richard,

prima! Dafür habe ich auf jeden Fall auch einen Satz bestellt.

www.daparto.de/Teilenummernsuche/FRENKIT/123003?kbaTypeId=5044
www.daparto.de/Teilenummernsuche/Autofre...d1177?kbaTypeId=5044
www.daparto.de/Teilenummernsuche/FRENKIT/119085?kbaTypeId=5044

Der Erste ist für ATE/Fag mit 23,8mm Kolbendurchmesser
Der Zweite für Bendix/Bosch mit 19/23,8mm
Der Dritte für LUCAS mit 25,4mm

Und beim Ersten scheinen 2 Sorten der AGB-Anschlusspröppel dabei zu sein. Wenn das alles nicht klappt, dann kann ich mir aber auf jeden Fall mit dem dann vorhanden Wissen einen neuen Hauptbremszylinder kaufen, auf den dann hoffentlich mein Ausgleichsbehälter passt…

Grüße Martin

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7 years 8 months ago #204598 by Hannesmann
Hallo Martin,
ich habe das auch im Winter gemacht und auch ewig nach dem richtigen Rep.Satz gesucht.
Die, die am Ende richtig erschienen, waren von Firmen, die ich noch nie gehoert hatte und so hab ich mich letztendlich fuer einen neuen HBZ entschieden.
Die waren bei Daparto nach Baujahren gestaffelt. So hatte ich einen ganz guten Anhaltspunkt. Letztendlich war ich mir bis zum Auspacken des Pakets aber ueberhaupt nicht sicher ob ich das richtige bestellt habe.
Auf dem HBZ steht in ca. 8mm grossen Ziffern eine zweistellige Nummer (bei mir glaube ich 12), dann noch der Hersteller (ATE) und sonst nix. Ich glaube mit der Nummer findet man die noetigen Informationen, habe dann aber nicht mehr weiter geforscht.
Gruss
Achim

350 SLC Bj 78,

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7 years 8 months ago #204612 by Hannesmann
Hier noch ein Link mit ein paar Tips ...
www.strichacht-forum.de/knowhow-v2/index...r_Hauptbremszylinder

Gruss
Achim

350 SLC Bj 78,

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7 years 8 months ago #204631 by Gullydeckel
So,

ich wollte das ja vermeiden - es sind einfach viel zu viele Sachen noch zerlegt, offen oder in Garage und Keller verstreut, aber jetzt habe ich den Hauptbremszylinder auch noch rausgebaut und zerlegt.
Richard hat (wie immer) Recht, das Ding hat 2 Kolbendurchmesser, korrespondierend zu den Bohrungsdurchmessern 25,4mm und 19,05mm. Der Hauptbremszylinder ist aus Alu und der Zustand noch Tip-Top. Die Gummis die den Ausgleichbehälter halten waren in Auflösung begriffen, daher kam die Undichtigkeit.
Mal sehen welchen Überholsatz man am besten verwenden kann, ich werde berichten. In der Zwischenzeit versuche ich mir was zu überlegen, um die Befüllung der hinteren Kammer des AGBs zu verbessern, das ist echt Käse. Raus kriegt man die Suppe natürlich auch nicht.
Ich habe mir beholfen, in dem ich die vordere Bremsleitung abgeschraubt und dann durch den Anschluss am Zylinder die hinter Kammer leergesaugt habe. Sonst wäre das eine elende Kleckerei geworden.
Kling komisch, ist aber so: Die hintere Kammer befüllt den vorderen Teil des Hauptbremszylinders.
Hinweis für Nachahmungszerleger: Zuerst den Ausgleichbehälter abnehmen! Unter dem Pröppel des vorderen (kühlerseitigen) Anschlusses ist ein kleiner Stahlstift, der den inneren kleineren Kolben sichert. Den kann man jetzt sehr einfach mit einer Spitzzange herausziehen, sonst kriegt man den Kolben nicht raus.

Grüße Martin

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7 years 1 month ago #222054 by krissbay
"...ich werde berichten"

Hi Martin,

gibts schon was zu berichten? :)

Hast du zufällig ein Bild vom leeren Ausgleichsbehälter wo man gut die Aufteilung zwischen vorderer und hintere Kammer erkennen kann? Auf dem Bild oben sieht mans so ansatzweise...

Gruß,
Chris

Gruß,
Chris

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7 years 1 month ago #222069 by Gullydeckel
Hi Chris,

klar - hatte ich nur noch nicht getan ;-)

Der korrekte Dichtsatz ist ein Schnapper (kostet nur ca. 5€) FRENKIT 119085. Leider war der im Frühjahr überall ausverkauft und ich hatte dann mehrere Rep-Sätze geordert, die von der bildlichen Darstellung bzw. der Beschreibung passend erschienen - brauchte ja nur die beiden Dichtpröppel für den Ausgleichsbehälter. Habe dann auch einen gefunden, dessen Nummer muss ich noch mal recherchieren. Ich glaube aber dass der o.g. FRENKIT 119085 inzwischen wieder lieferbar ist.
Ist im Übrigen alles wunderbar dicht. Die alten Gummis waren übelst weich uns aufgequollen.

Der Zusammenbau (das Einsetzen des Ausgleichsbehälters) ist übrigens eine lästige Sache. Habe ewig gewürgt bis der in den neuen Gummis saß. Man braucht viel Flutschi, Kraft und Glück.

Grüße Martin

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7 years 1 month ago #222093 by texasdriver560
Moin zusammen
Häng mich hier mal mit einer zwischenfrage dran.
Gibt's irgendwo erklärendes Material über Aufbau und Zerlegung und zusammenbau des Hbz und Bkv?
Habe noch nicht wirklich was gefunden wie es einem Laien verständlich erklärt wird.

Gruß Ralf


Mir fehlt doch tatsächlich die SA 410 🤨

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7 years 1 month ago #222096 by Marcel
Moin Ralf,

im WIS ist doch einiges erklärt. Natürlich gibt es je nach Modell und Baujahr einige Unterschiede

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Gruß Marcel
300 CE-24 Bj 7/90

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7 years 1 month ago #222100 by krissbay
Bei 42-005 General Information gibt es eine komplette Übersicht der HBZ mit Schnittbildern.

Gruß,
Chris
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7 years 1 month ago - 7 years 1 month ago #223521 by krissbay
Hi Martin,

ich bin jetzt endlich wieder dazu gekommen bei meinen "weichen" Bremsen weiter zu machen. Nachdem ich mir jetzt selbst ein Entlüftungsgerät gekauft habe wollte ich es heute testen. Ich wollte erst einmal ohne Bremsflüssigkeit den Ausgleichbehälter auf Dichtheit prüfen weil irgendwo etwas zu lecken scheint beim HBZ. Dazu mit dem Entlüftungsgerät etwas Druck aufgebaut am AGB und schon hat es angefangen zu Pfeifen. Die Luft kam an den beiden schwarzen kleinen Schutzkappen raus. Wenn man diese runter Drückt scheint es dicht zu sein. Sind das eher Überdruckventile? Sie haben auch schon ein paar Risse...werde ich wohl eh neu machen müssen.
Hast du bei dir auch mal einen Drucktest gemacht bzw. HBZ Überdruck dann entlüftet?

Zuätzlich glaube ich auch dass meine Dichtungen zwischen HBZ und AGB undicht sind. Werde ich wohl nicht drum rum kommen den HBZ auszubauen.

Gruß,
Chris
Last edit: 7 years 1 month ago by krissbay.

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7 years 1 month ago #223523 by Dr-DJet
Hallo,

diese schwarzen Kappen müssen neu, wenn sie gerissen sind. Sonst drückst es Dir da die Bremsflüssigkeit beim Entlüften mit dem Druckgerät raus.

Viele Schraubergrüße - best regards, Volker, Admin und Betreiber
Fast alles zu Zündung und Jetronic auf jetronic.org

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7 years 1 month ago #223532 by Gullydeckel
Hi Chris,

wie Volker schon schrieb, solltest Du die Gummikappen ersetzten, die kann man auch noch beim Daimler kaufen. Eine Sorte (es gibt zwei, abhängig vom Hersteller) ist aber ziemlich teuer.
Die Verbindungsgummis zwischen HBZ und AGB sind wohl oft undicht, war bei meinem Wagen auch der Fall.

Die Gummikappen oben sind keine Überdruckventile sondern dienen im Gegenteil zur Ent- bzw. Belüftung sowie zum Zugang zu den Füllstandssensoren.

Grüße Martin

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