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SRS-Leuchte (Airbagkontrolle) im 560SL ohne Beifahrersitz

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8 years 11 months ago #173727 by Gullydeckel
Hallo Freunde,

habe gerade mein Fahrzeug in's Winterquartier überführt (bei Sonnenschein!!!) und musste mit großen Entsetzen feststellen, dass die SRS-Kontrollleuchte (Airbag-Kontrolllampe) an blieb.
Allerdings hatte ich zuvor den Beifahrersitz ausgebaut an dem unten ein Kabel hängt das zum Gurtschloss geht, bin also ohne BF-Sitz losgefahren. Habe eben zu Haus mal nachgemessen: Da ist ein Durchgang von ca. 400 Ohm wenn man die Kontakte des Gurtschlosses misst (kein Gurt im Gurtschloss eingerastet).

Ist die leuchtende Leuchte also eine Folge des fehlenden Gurtschlosses oder muss ich mir jetzt Gedanken über den Zustand meiner Airbag- und Gurtstrafferelektronik machen?

Es geht um einen 560Sl '88

Viele Grüße Martin

Ich bin jetzt in dem Alter wo ich meine Fehler zugeben könnte - wenn ich welche hätte

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8 years 11 months ago #173731 by afla107
Hallo Martin,

Nach meiner Kenntnis zeigt die Lampe Fehler im Airbag Steuergerät an. Bei meinem 88er Califirnien 560er kann ich Fehler Ausblicken. Unplausible Signale vom Gurtstraffer gehören zu den Fehlermöglichkeiten. Ich würde also davon ausgehen, daß die SRS Lampe wegen des abgezogenen Kabels leuchtet

Gruß Andreas

W108 280S/8 Bj 71; R107 560SL Bj 88

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8 years 11 months ago #173733 by Gullydeckel
Hallo Andreas,

danke für Deine Hinweise. Bis nächsten April kann ich aber leider nichts mehr ausblinken, daher meine Frage hier in die Runde. Ich habe auch nicht am Gurtstraffer rumgefummelt sondern quasi am Gurtschloss.
Der Beifahrersitz war ausgebaut und damit das Kabel (unter dem Sitz) welches zum Gurtschloss des Sicherheitsgurtes geht abgezogen. Ich suche eine verlässliche Info ob das die Ursache sein kann (dann bin ich entspannt) oder ob das ausgeschlossen ist (das wäre dann blöd).

Grüße Martin

Ich bin jetzt in dem Alter wo ich meine Fehler zugeben könnte - wenn ich welche hätte

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8 years 11 months ago #173735 by HH560
Guten Abend Martin, ich habe mir kurz erlaubt, die Situation in's w126forum zu stellen. Lies bitte selbst. Beste Grüße Manfred

www.w126-forum.de/read.php?1,434278,434278#msg-434278

560SL US „Sternwagen“
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8 years 11 months ago #173748 by Mecki
Hallo Martin,

ich denke du brauchst dir keine grossen Sorgen machen.

Gruss Axel
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Gruß Axel
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
560 SL ,86er,Champagnermetallic,Leder Brazil
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8 years 11 months ago #173768 by HH560
Hallo Martin, hier noch eine Antwort aus dem 126er Forum von Michael, der sich mit annähernd allen Schaltungen auskennt. Beste Grüße Manfred

www.w126-forum.de/read.php?1,434278,434297#msg-434297

560SL US „Sternwagen“
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8 years 11 months ago #173771 by Gullydeckel
Hallo Manjo, hallo Axel,

herzlichen Dank für Euer Engagement und Euren Input. Dann leg ich mich mal wieder hin. Irgendwann wird's sicher auch mich treffen, aber im Moment scheint also meine Airbag-Elektronik noch OK zu sein.

Viele Grüße
Martin

Ich bin jetzt in dem Alter wo ich meine Fehler zugeben könnte - wenn ich welche hätte

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8 years 5 months ago #183070 by UweL53
Ich hole den SRS Thread noch mal nach oben mit meinem aktuellen Problem.

Alles war ok, bis ich den SL zu meinem Lackierer gebracht habe, um eine kleine Stelle am Schweller neu zu lackieren. Als ich den Wagen abholte, sagte er mir, dass der Fahrersitz wohl nicht richtig befestigt sei und wackelt und dass ich die Stoßdämpfer auch erneuern müsste, weil der ´Wagen so hoppelt´.
Ich habe ihn gefragt, ob er wegen der 20x20 cm Lackstelle eine Probefahrt durchs Bergische Land gemacht hat, aber er meinte nur, das habe er beim Rangieren auf dem Hof gemerkt.
Soweit die Vorgeschichte.

Seit exakt der Abholung vom Lackierer geht die SRS Leuchte nach dem Starten aus, dann aber nach kurzer Zeit bleibt sie an :S
Wahrscheinlich kann er wirklich nichts dafür aber merkwürdig ist das schon.

Das Diagnosegerät sagt nur mit Zündung ´ kein Fehler´ - LED 4 leuchtet nur einmal kurz. Mit laufendem Motor gleiches Ergebnis.

Ich habe die Steckverbindung unter der Fahrerfußmatte vorne im Fußraum kontrolliert. Sieht alles gut aus.
Unter dem Sitz konnte ich leider nichts erkennen, anscheinend muss da wohl der Sitz raus.
Den habe ich natürlich sehr in Verdacht auf Grund der Bemerkungen des Lackierers.

Gibt es Ideen und Vorschläge von euch als erste Maßnahmen?

Liebe Grüße und allzeit gute Fahrt
wünscht Uwe aus dem Bergischen Land.

(560SL, Bj. 7/88, petrol/beige)


Ein Sportwagen ist eine Sitzgelegenheit, die es uns ermöglicht, von unten auf andere herabzuschauen. (Robert Lembke)

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8 years 5 months ago - 8 years 5 months ago #183076 by thomastheo
Falsche Antwort - gelöscht

Schönen Gruß, Thomas - 560SL/86 - 280SE/71 - XJ8 4.0/00
Last edit: 8 years 5 months ago by thomastheo. Reason: Falsche Antwort von mir - gelöscht

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8 years 5 months ago #183112 by Gullydeckel
Moin Uwe,

also bei mir war's tatsächlich die fehlende Verbindung zum Beifahrersitz (Gurtschloss). Der Fahrersitz hat sogar 2 Steckverbindungen (keine Ahnung wofür). Wenn man ihn ganz hochkurbelt und die hintere Fußmatte raus nimmt, dann kommt man da aber vernünftig dran bzw. kann da gut reinleuchten und mal schauen.
Zu Diagnosezwecken könnte man auch die Kabel/Stecker brücken bzw. entsprechend der geforderten Logik verbinden um i.O.-Schalterstellungen zu simulieren.
Ansonsten wäre wir immer das ÜSR mal einen Blick werte;

sternzeit-107.de/de/forum/forum-107/1823...-vorbeugende-wartung

Grüße Martin

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8 years 5 months ago #183127 by UweL53
Hallo Martin.
Danke für die Tipps.
Das ÜSR wurde vor kurzem vom Händler erneuert, weil die ABS Leuchte an war und der Leerlauf nicht stimmte.
Seitdem ist da alles in Ordnung.

Inzwischen habe ich auch die Steckverbindungen unter dem Fahrersitz gefunden und kontrolliert. Sieht alles richtig aus.

Das mit dem Ausmessen habe ich noch nicht so richtig verstanden. Vielleicht ergibt sich ja mal eine Gelegenheit, einen Fori z.B. in Leverkusen oder SoMorgen in Hilgen zu treffen, der mir da auf die Sprünge hilft.

Vielleicht schraube ich auch mal den Airbag ab und kontrolliere dort die Steckverbindungen und Schleifkontakte. Das könnte ja auch die Ursache sein, richtig?

Liebe Grüße und allzeit gute Fahrt
wünscht Uwe aus dem Bergischen Land.

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8 years 5 months ago #183146 by Tiger88
Hi Leute!
Falls wer von euch ein Airbagsteuergerät aus einem 300SL sucht, dann hätte ich eines abzugeben.
Gruß
Goran

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8 years 5 months ago #183172 by UweL53
So,habe heute mal weiter gesucht.
Lenkrad war ab, Schleifringe und Kontakte sind sauber und sehen noch sehr gut aus.

Stecker unter dem Sitz kontrolliert.
Sieht alles gut aus. Einziger Unterschied:
Die kleine rote Steckverbindung hat auf der Buchsenseite auf der Beifahrerseite 14 MOhm Widerstand, auf der Fahrerseite aber 24 MOhm!

Die Schalter in den Gurtschlössern funktionieren einwandfrei. Offen 400 Ohm, geschlossen 100 Ohm.

Gestern war bei einer 30 minütigen Probefahrt die SRS Leuchte mal ausgeblieben. Heute war sie wieder an.

Das Diagnosegerät zeigt aber nach wie vor keinen Fehler an und blinkt nur 1x.

Heute habe ich was vom Energiespeicher gelesen. Den werde ich jetzt mal kontrollieren.

Vielleicht hängt das ja mit den 10MOhm Widerstandsunterschied zusammen, oder kann das auch nur ein Kontaktproblem zum Steuergerät sein?
Reichen die 10MOhm wohl für das Steuergerät aus, um einen Fehler zu erkennen?

Liebe Grüße und allzeit gute Fahrt
wünscht Uwe aus dem Bergischen Land.

(560SL, Bj. 7/88, petrol/beige)


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8 years 5 months ago #183211 by UweL53
Neues von der SRS-Front:

Ich hatte gestern auch mal die Konsole auf und dort die Stecker am Steuergerät gelockert und wieder aufgesteckt.

Bei der ersten Ausfahrt heute blieb die Leuchte aus und ich dachte, es schon gefunden zu haben. Denkste!
Nach dem ersten Stopp blieb sie dann wieder an.

Nach dem nächsten Stopp blieb sie dann wieder aus. Ich erinnerte mich, dass ich diesmal vor dem Anlassen den Gurt angelegt habe und mich nach rechts rüber gebeugt hatte, um etwas im Beifahrer-Fußraum abzulegen.

Treffer!

Jedesmal, wenn ich den Gurt vor dem Anlassen anlege und mich ganz rechts auf den Fahrersitz setze, bleibt die SRS Lampe aus.

Fehler ist bei 20 Versuchen 15 mal reproduzierbar.

Frage:
Liegt es an der Reihenfolge, wie ich den Gurt anlege oder ist im Fahrersitz ein Kontakt, der bei mir nur geschlossen wird, wenn ich ganz rechts sitze?
Im WIS finde ich nichts passendes, komme aber mit dem Programm auch nicht so richtig klar, weil der immer meine FIN als falsch anmeckert (USA?).

Auf jeden Fall kommen wir dem Problem langsam näher.

Liebe Grüße und allzeit gute Fahrt
wünscht Uwe aus dem Bergischen Land.

(560SL, Bj. 7/88, petrol/beige)


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8 years 5 months ago #183216 by Marcel
Moin Uwe,

könnte es vielleicht am Gurtstraffer liegen!

Gruß Marcel
300 CE-24 Bj 7/90

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8 years 5 months ago - 8 years 5 months ago #183219 by Marcel
Moin Uwe,

zum SRS Sicherheitsrückhaltesystem gehört ja m.E. nicht nur Airbag sondern auch die Gurtstraffer.

Habe mal im WIS gestöbert, schau Dir mal das Schaltbild (ab 1986) an. Vom Steuergerät für die Gurte wird auch die A1 e9 Leuchte angesteuert.
Diese Leuchte ist doch die SRS Lanpe, oder? Im Gurtschloß links ist ein Schalter, vielleicht ist er der Übeltäter.
Habe das Gedöns mal gekennzeichnet.
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Anmerkung: Die Airbag Leuchte ist die A1 e15, die SRS Leuchte (Gurte) ist die A1 e9
Uwe im Gesamtschaltbild kannst Du dies sehen.

Gruß Marcel
300 CE-24 Bj 7/90

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Last edit: 8 years 5 months ago by Marcel.

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8 years 5 months ago #183239 by UweL53
Hallo Marcel.
Danke für Deine Arbeit, aber so wirklich komme ich damit nicht weiter.
Ich habe separate Warnleuchten für SRS und Gurt.
Bei mir sind die Leuchten im rechten Bereich des KI so angeordnet: ABS - SRS - CheckEngine - Gurtanzeige - Blinker rechts

Die Gurtanzeige ist separat und reagiert auf das Anlegen des Gurts wie sie soll.
Irgendwie hängt da aber auch die SRS Lampe mit dran, denn die geht auch aus, wenn die Gurtanzeige aus geht, wenn ich den Gurt anlege.
Wenn dann beim Fehler mit der SRS auch die Gurtwarnung angehen würde, hätte ich vermutet, dass die Amis die einfach kurzgeschlossen haben, aber das ist nicht der Fall.

Was mich irritiert sind die Stecker unter den Sitzen. Beim Fahrer gibt es einen dicken 2-poligen, der anscheinend direkt mit dem Gurtschloss verbunden ist. Auf/zu = 400/100 Ohm. Außerdem diesen dünneren roten Stecker, der zusammen mit dem Kabel des dicken Steckers nach vorne geht.

Beim Beifahrersitz finde ich nur den roten Stecker. Wofür ist dieser Stecker? Wo ist der Kontakt dazu?

Mit dem WIS komme ich auch nicht weiter. Irgendwie stecke ich fest.

Wäre es möglich, dass wir morgen mal kurz telefonieren und Du mir ein paar Fragen zum WIS beantworten kannst?
Wäre nett und aus dem versprochenen Kaffee wird dann sicher auch noch ein Stück Kuchen dazu.

Meine Nummer solltest Du aus der Clubanmeldung haben, wenn nicht, schreibe ich Dir die per PN.

Danke schön schon mal im Voraus.

Liebe Grüße und allzeit gute Fahrt
wünscht Uwe aus dem Bergischen Land.

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8 years 5 months ago #183921 by UweL53
Mal eben kurz eine Status- und Erfolgsmeldung zum Problem:

Nachdem ich die Original WIS DVD bekommen habe und mit Marcels Hilfe auch endlich richtig nutzen konnte, habe ich mir die Reparaturanleitungen und Schaltpläne des Systems mal genauer angesehen.

Darauf hin habe ich alle Steckverbindungen gelöst, gesäubert, etwas Kontaktspray drauf, gesäubert und wieder verbunden.

Die Meßdaten an allen Meßstellen stimmten, nur der Stecker der Zündpille des Fahrergurtspanners zeigte ein merkwürdiges Verhalten (stimmt, stimmt nicht, usw.)
Das passte auch zu meinem zuvor beschriebenen Problem, dass die SRS Lampe manchmal aus blieb, wenn ich beim Starten ganz nach rechts gerutscht bin.

Dann habe ich den Gurt einige Male ganz bis zum Anschlag herausgezogen und wieder rein laufen lassen. Irgendwann war dann der Widerstand stabil. Kann ich mir zwar immer noch nicht erklären, warum, weil das Kabel ja direkt an der Zündpille hängen soll, aber irgendwie war da ein Wackel drin.

Seitdem geht die SRS Lampe nach dem Starten aus und bleibt aus.

Danke noch mal an alle Tippgeber.

Liebe Grüße und allzeit gute Fahrt
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7 years 4 months ago #212023 by UweL53
Noch einmal eine Info zum Problem mit der SRS Leuchte.
In den letzten Tagen blieb die immer wieder mal an.
Dann habe ich einige Male den Gurt auf der Fahrerseite bis zum Anschlag herausgezogen.

Das hat's tatsächlich gebracht. Jetzt geht die Lampe nach dem Start aus und bleibt aus.
Irgendwo ist da wirklich ein Wackel drin.

Für den Fall, das mir das vor der nächsten TÜV Vorführung passiert, habe ich vor dem Wiedereinbau des KI vorgesorgt :whistle:

Im nächsten Winter werde ich dann mal alles freilegen und genau kontrollieren.

Liebe Grüße und allzeit gute Fahrt
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7 years 3 months ago #212811 by UweL53
Und wieder mal ärgert mich die SRS Leuchte und ich will dem Problem jetzt mal genauer auf den Zahn fühlen.
Die Gurtschlösser und den Schleifring hatte ich schon mal komplett durchgemessen. Alles richtig.
Meine Vermutung liegt eher beim linken Gurtstraffer als Ursache.

Natürlich habe ich einen Riesenrespekt davor, mit meinem normalen Multimeter die Widerstände der Zündpillen zu messen.
Mir wäre schon geholfen, wenn ich mit Sicherheit sagen kann, dass es am linken Gurtstraffer liegt oder ob nicht doch das Steuergerät neue Kondensatoren braucht.

Irgendwo habe ich mal gelesen, dass es einen Stecker mit Messwiderstand gibt, den man auf den Verbindungsstecker unter den Sitzen zur Zündpille der Gurtstraffer stecken kann. Dieser Stecker suggeriert dem Steuergerät die vorhandene Zündpille und so kann man den Fehler besser eingrenzen.

Leider habe ich nirgendwo den Widerstandswert gefunden. Das Prüfprotokoll des SRS Systems sagt einen Widerstand der Zündpillen von 2 bis 5 Ohm.
Meine Idee: Wenn ich die Leitung der Gurtstraffer zum Steuergerät am Stecker unter dem Fahrersitz mit 2-3 Ohm abschließe, müsste doch das Steuergerät eine einwandfreie Zündpille voraussetzen, oder?
Dabei wäre die Zündpille abgeklemmt und die Messung ist ungefährlich.

Rein theoretisch wäre dieser Widerstand dann auch geeignet, um dem Steuergerät auf Dauer einen funktionierenden Gurtstraffer vorzugaukeln und die SRS Lampe nach dem Start zu verdunkeln ;)
Aber so was macht man natürlich nicht, besonders nicht, wenn ein TÜV Termin ansteht ....

Wenn ich diesen Widerstandstest mit den beiden Steckern unter den Sitzen mache, dann bekomme ich auf jeden Fall heraus, ob und an welcher Gurtstraffer-Zündpille mein Problem liegt.
Richtig?

Liebe Grüße und allzeit gute Fahrt
wünscht Uwe aus dem Bergischen Land.

(560SL, Bj. 7/88, petrol/beige)


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