Was für Teile sind das?

Hallo Frank
Ich hab auch einen 450 SLC Bj 79 allerdings aktuell in der letzten Phase der Restauration.
Ich hatte nicht die Probleme mit der Sitzverriegelung allerdings dafür im Motorraum Undichte Schläuche und Verbinder. Den Schlauch gibts leider nicht mehr farblich dafür Meterware zum günstigen Kurs die Y verbinder und T Stücke gibts auch zu kaufen bei Mercedes.Wie geschrieben würd ich alles was Unterdruck angeht nacheinender neu einziehn ist nicht wirklich Teuer und nur dann hast du Ruhe..
zur anschaung hier mal ein schlechtes Bild wenn du was Hochauflösendes davon brauchst kann ich gerne machen.
Gruss Klaus

Hallo Klaus68,

ich denke mal dass Frank noch den "zentralen" Anschluss der Unterdruckleitungen am Motor sucht. Er steht im jungen Stadium seiner Olddaimler-Laufbahn und so sieht Frank womöglich im Motorraum weniger System sondern erst einmal unzählige Leitungen, Kabel und Schläuche.

Sehe ich das richtig, dass in der Verlängerung, in einer Linie hinter dem blauen Griff des Motorölpeilstabes, zwischen dem Warmlaufregler und dem Gemischregler, oder einfacher: In Blickrichtung auf dem Foto rechts vom Motoröleinfülldeckel - wird dort vom Ansaugrohr der Unterdruck abgenommen?

(Zur Erinnerung das Prinzip des Viertaktmotors: 1. Takt aaaaansauuuuegnnnn ==> Unterdruck).

Winni

Moin,
Um mal die erste Frage des Threads zu beantworten, das sind die Schaltventile der Heizungssteuerung der ganz frühen Ausführung.
Der Anschluss am Saugrohr für Zentralverriegelung, Sitzlehnenverriegelung usw. Befindet sich am Saugrohr hinten zur Stirnwand auf der rechten Seite. Ist ein bisschen schwer einzusehen, dort befindet sich ein Hohlschrauben-Anschluss und auch der Unterdruck für das Automatic-Getriebe wird dort abgenommen.
Von dort ab alle Leitungen die sich dann auf Höhe der Bremskraftverstärkers aufzeigen auf Dichtheit prüfen.

Gruß
Obelix

Hallo Obelix,

für Themenersteller Frank steht aktuell die Vorbereitung seines 450 SL C zur Hauptuntersuchung durch den TÜV im Vordergrund. Deshalb gilt es, so kurzfristig als möglich die Sitzlehnenver-und entriegelung in einen vorführfähigen Zustand zu bringen.

Marcel, der einzige der dem Anschein nach hier einen Plan hatte, steuerte das Funktionsschema zu unterdruckgesteuerten Komfortfunktionen bei. Daraus geht hervor, dass die Sitzlehnenverriegelung nicht am Vorratsbehälter angeschlossen ist. Das bedeutet, wenn Mann es richtig deutet, dass zunächst nur der Motor laufen muss und vom Motor, von der Stelle, die du beschrieben hast, eine (am einfachsten direkte) Leitung zum Punkt 11 im Schema führt. Ich gehe davon aus, dass wenn der Motor läuft und die Sitzlehnenverriegelungsanlage in sich dicht ist, dann die Lehnen verriegeln. Diese Funktion sollte dem TÜV-Prüfer, so er sich denn von der Funktion überzeugen will, genügen.

Stellt Mann ohne eingebautes Rückschlagventil den Motor ab, baut sich der Unterdruck über das Ansaugrohr ab und die Lehnen werden entriegelt. Ähnlich ist das System wohl konzipiert: Ist das System ein Mal belüftet, ob durch eine geöffnete Türe oder durch betätigen des Schalters hinten, dann bleiben die Lehnen entriegelt, bis der Motor wieder gestartet und Unterdruck aufgebaut wird.

Lässt Mann den Motor laufen, ist verriegelt, bis eine Türe geöffnet wird oder bis über die Schalter hinten (im Moment lahm gelegt) der Unterdruck abgebaut (belüftet) wird.

Das bedeutet, dass Frank den Anschlussstutzen dort lokalisieren muss, wo du es beschrieben hast:

"Befindet sich am Saugrohr hinten zur Stirnwand auf der rechten Seite. Ist ein bisschen schwer einzusehen, dort befindet sich ein Hohlschrauben-Anschluss und auch der
Unterdruck für das Automatic-Getriebe wird dort abgenommen."

Frank, auf der rechten Seite bezieht sich auf in Vorwärtsfahrtrichtung betrachtet, wenn du vor deinem Motor stehst ist es somit links.

Wenn du dort den bei laufendem Motor anliegenden Unterdruck anzapfst und mittels Leitung zu deinem Sitzlehnenverriegelungssystem führst und dieses dicht ist, dann sollten die Lehnen bei laufendem Motor UND geschlossenen Türen verriegeln.

Winni

Hallo zusammen,
erstmal vielen Dank für eure Mühe und das Verständnis für das Kücken hier .

Ich baue nachher den Luftfilter ab und versuche ein paar Bilder einzustellen. Vielleicht bekomme ich das Projekt bis zum Wochenende hin, dann kann ich Dienstag zum TÜV- jäh.

Habe hier auch was von einer CD gelesen- eine Art Reparaturanleitung. Falls jemand sowas hat, gerne anbieten- soll auch nicht umsonst sein

LG
Frank

Habe nun die Bilder
Jetzt kann geholfen werden - jäh
Danke euch
Frank

Mehr Bilder die Zweite

die Dritte

Die Letzte

Mit meinem 450SLC

Hallo Frank,

ich wäre im Hunde(sport)verein der Anfänger und wäre auf deinem Gebiet auf die Erfahrung der Erfahrenen angewiesen, um nicht jede Erfahrung selbst erfahren zu müssen und ich bin sicher, dass du deine Erfahrungen und deine Kenntnisse gerne an Anfänger weitergibst.

Zu deiner Sitzverriegelung und zur Unterdruckabzapfstelle:

Zur Erinnerung auch für die lieben und/oder auch weniger lieben Mitleser, wir suchen an Franks US 450 SL C von 1975 (meine ich) - jedenfalls ist es wie Mann auf den Bildern sieht (gerade noch?) einer derer, welche mit der weitgehend auf Elektronik basierenden BOSCH D-Jetronic Einspritzanlage ausgerüstet sind - und jedenfalls suchen wir an seinem M (otor) 117 am Ansaugrohr bzw. an der auch sogenannten Ansaugspinne den Anschlussstutzen, über welchen der Motor die atmosphärische Luft aus den Komfortsystemen, wie eben auch der pneu_matischen Sitzverriegelung, absaugt und damit in den Systemen einen Druck bewirkt, welcher unterhalb dessen liegt, was uns auf den Kopf und sonstwo drückt, also unterhalb des atmosphärischen Luftdrucks, Unterdruck also.

Leider Frank konnte ich auf keinem deiner Bilder den Anschlussstutzen ausfindig machen. Nach der gestrigen Information von Obelix solltest du zunächst hinten, also nahe der Stirnwand (Trennwand zwischen Motorraum und Innenraum) suchen, und zwar am besten im Bereich der Mitte, dort wo der dickere, weiße Schlauch angeschraubt ist, welcher zum Bremskraftverstärker führt. In deinem ersten Beitrag deiner letzten Serie das rechte Foto, das siehst du die weiße Leitung mit dem dazwischen"geschalteten" (besser gesteckten) Rückschlagventil (=Luft geht raus aber auf diesem Weg nicht rein).

Schau mal ob du dort nicht fündig wirst.

Wer hat einen V 8 mit D-Jetronic und kann Olddaimler-Einsteiger Frank helfen und ihm (auf)zeigen, wo der Unterdruck für die Sitzlehnenverriegelung (und die anderen Komfortsysteme) abgezapft wird?

Frank: Ggf. machst noch ein Foto, hinten, von oben, so dass Mann den Schraubanschluss der weißen Leitung (Bremskraftverstärker) sieht.

Hoffe und wünsche, dass du bald den entscheidenden Schritt vorankommst. Unter Druck lässt sichs auch mit Unterdruck schlecht arbeiten.

Winni

So, nun habe ich das erste Problem gelöst.
Er Schlauch am Krümmer- weiß nun wo der Anschluss sitzt-war blind gelegt. habe nun erstmal die Sitzverstellung überbrückt.
Kann mir jemand sagen, wie die richtige Verbindung der einzelnen Unterdruckleitungen wäre? Also vom Hauptschlauch wohin und so?

Danke euch für eure Hilfe, ich kann den TÜV-Termin nun endlich ausmachen-jäh

LG
Frank[ Diese Nachricht wurde bearbeitet von : Fynn am 13-10-2016 11:12 ]

Hallo Frank,

Glückwunsch zum Teilerfolg!

Wenn du den Anschlussstutzen ausfindig gemacht hast - bei laufendem Motor musst du mit dem Daumen auf dem Stutzen die Saugwirkung spüren - oder noch besser: mit deiner Pumpe messen können - dann verbinde den Stutzen entsprechend dem von Marcel letztlich zum Durchbruch zur Dichtheit verhelfenden Funktionsschema entsprechend mit deiner Sitzverriegelungsanlage.

Wie? Vom Stutzen (mit Schlauch und relativ starrer Leitung oder erst einmal nur Schlauch) entweder zum Eingang Türkontaktschalter - also bei Nr. 22 jeweils in Richtung Mitte des Schemas betrachtet (zu den dort hin führenden Leitungen - es muss nicht direkt am Schalter angesteckt werden) oder - notfalls - die Türkontaktschalter zunächst umgehend nach Nr. 22, also der Leitung, die außen im Schema dargestellt ist und die jeweils zu Nr. 51 führt.

Wenn du die Türkontaktschalter zunächst umgehst, dann kannst du feststellen, ob:

Motor läuft ==> Lehne verriegelt

Motor aus ==> Lehne entriegelt (so lange du kein Rückschlagventil (Nr. dazwischen steckst).

Ergänzung: Die Rotbacke hat sich als Nummer 8 im Schema (acht) reingedrängt


Wenn das klappt, wenn die Grundfunktin sichergfestellt ist, dann gehst du über die Türkontaktschalter und prüfst dann erneut:


Motor läuft UND Türen zu ==> Lehne(n) verriegelt

Motor aus ODER Türe(n) auf ==> Lehne entriegelt


Wenn du das hast, dann bindest du die hintern Schalter ein und prüfst erneut den nächsten Schritt.


Gutes Gelingen, Frank!

Winni[ Diese Nachricht wurde bearbeitet von : Roadstolett am 13-10-2016 11:37 ]

Frank, wir sind gerade beide online und ich weiß nicht, ob du im Moment klar kommst oder noch etwas unklar ist.

Ich bleibe bis 12:15 Uhr noch hier in Wartestellung, dann werde ich von der Tastatur an die Biegezange wechseln.

Du kannst jedes einzelne Unterdruckelement an dem Stutzen auf Funktion prüfen. Oder mit deiner Pumpe, neben Funktion auch auf Dichtheit.

Komm gut voran, bleib nachdrücklich mit Hochdruck am Unterdruck!

Winni

Hallo Winni,
für mich stellt sich nun eher die Frage, wo führt welche Unterdruckleitung hin?
Also vom Ansaugrohr gehts wohin? In den Unterdruckbehälter? Gibts nen Abzweig? Was ist mit den zwei (sind es) Magnetschalter? Und wie gehts da weiter?
Glaube da wurde alles irgendwie miteinander verbunden, so dass es aussieht als würde alles funktionieren.
Habe gleub keine Zentralverriegelung, keine verstellbaren Scheinwerfer, nicht außer der Sitzverriegelung (ist auch ein Vorteil).

Habe auch was von der Unterdruckleitung zur Heizung gelesen. Sind die zwei Schalter dafür?

LG
Frank, der gerade auf den TÜV Termin wartet.

Hallo Frank,

meine Empfehlung: Konzentriere dich jetzt ausschließlich auf die Funktion der Lehnenver-/Entriegelung. Das ist das, was der TÜV-Prüfer - möglicherweise - prüfen wird.

Weder Zentralverriegelung noch Heizung/Lüftung ist jetzt relevant.

Mein Vorschlag:

1. Lehenverriegelung in Funktion bringen

2. TÜV-Abnahme bestehen

3. Nach 2 sich um die anderen Dinge kümmern.

Umsetzung: Alles was nach Unterdruckleitung aussieht (kleiner Durchmesser) im Bereich des Stutzen erst mal hängen lassen. Die Enden oder Anfänge können offen bleiben, das ist jetzt erst einmal egal. Nur die roten Schläuche und Leitungen weiter vorne im Motorraum (Vom Drosselklappenstutzen zum Zündverteiler) die bleiben wie sie jetzt sind.

Passt das für dich?

Wenn nicht, was würde dir helfen?

Winni

Dann funktioniert mal alles

Sitze verriegeln bei laufendem Motor. Jeweilige Tür auf und siehe da der Sitz entriegelt

LG
Frank (der sich freut wie Bolle)

Frank - GROSSE KLASSE!

Winni

Falls sich der Prüfer auskennt, dann will er prüfen, ob ein Hinterbänkler sich aus dem Auto befreien kann, also ob die Schalter hinten auch funktionieren. Hinten sitzend die Türe öffnen könnte ihm nicht praktikabel und daher nicht unfallsicher genug sein - was ich auch so sehe.

Der nächste Schritt wäre also zuerst den einen - und wenn der funktioniert - DANN den anderen Schalter zu aktivieren.

Winni

Kann man die Schalter ausbauen, ohne die Seitenverkleidung auszubauen?

LG
Frank

Eine weitere Verbesserung erreichst du, wenn du in die Leitung vor dem Stutzen ein Rückschlagventil einbaust. Richtig herum, da wird ein Pfeil drauf sein. Das kannst du mit deiner Pumpe prüfen bzw. sogar messen. Hast du dir die Mityvac gekauft? Wenn ja, super Werkzeug, kommt gleich nach dein Einsteckschuhen.

Das Rückschlagventil bewirkt, dass die Lehnen auch dann noch verriegelt bleiben, wenn der Motor aus ist.

Zu den anderen Funktionen kann Marcel ja vielleicht nochmal in seine digitale Glaskugel schielen, so lange du diese CD oder DVD noch nicht hast. Die kostet etwas über 100,- EUR (meine ich).

Winni