500 SL kaufen ????

Hallo Leute,

Vorgeschichte: Bin mit meinem zufrieden, aber habe ohne danach zu suchen ein Angebot bekommen, daß ich erst abgelehnt habe, aber immer noch am kämpfen bin mit mir:

Vorab: Das ganze kommt aus einer absolut vertrauenswürdigen Quelle:

Fakten:

Bj.86 500 SL EU Ausführung inkl.Stoßstangen
110 Meilen ( Scheinwerfer und Tacho wurden umgerüstet).
Das Auto wurde vom Erstbesitzer Ende der 80ger nach Kalifornien mit eingeführt.
Absolut Rost und Unfallfrei !

Der Haken:
Das Auto muß ohne wenn und aber komplett neu lackiert werden. Lack abgebrannt. Intreur im durchschnittlichen Zustand.
( kleiner Riß im Brett und Leder nicht mehr on Top / Scheiben vom Softtop Milchig ).
Diverse Kleinigkeiten ( z.B. Reifen ) sind natürlich auch fällig. Zudem steht das Auto bereits 2 Jahre.

Er würde bis zu mir vor das Haus auf umgefähr ( ob 1000 hin oder her ) auf 20 kommen.
Interessant, oder im Fall des Falles lieber gleich einen hier suchen?

Wie seht ihr das ganze ?

Peter

Wenn ich schon höre: Absolut rostfrei. Nach knapp 30 Jahren hat so ne Möhre sicher irgendwo Rost, denn von Grund auf wurde der Hobel ja nicht restauriert....

Gruß
Frank

On 2016-05-28 23:19, strambacher wrote:
Wenn ich schon höre: Absolut rostfrei. Nach knapp 30 Jahren hat so ne Möhre sicher irgendwo Rost, denn von Grund auf wurde der Hobel ja nicht restauriert....

Gruß
Frank

Hatte bereits erwähnt: Vertrauenswürdige Quelle: Hab schon mehrere Autos für Bekannte und Freunde unterschiedlicher Art von diesem langjährigen Kontakt rüber geholt.
Dies ist Fakt ! Gehen wir also bei meinen Angaben vom IST-Zustand aus:

Ist dies bei diesem IST Zustand interessant für mich oder nicht ?

Mit technischen Eventualitäten muss man natrürlich irgendwie rechnen

Peter

Hi,

wer soll beantworten ob das Auto für dich interessant wäre?

Ich bin eher der schlichte, unflexible Typ, ansehen, fahren, entscheiden und gleich haben. Welcher Typ bist du? Abenteurer? Wenn ja, schlag zu....

Gruß
Willy

10 Mille steckt man ganz schnell rein, wäre mir zu teuer .
Wenn die 110000 Meilen halbwegs stimmen warum ist dann alles kaputt ?, den hat kein Schwein gepflegt .
Meine Erfahrung mit Autos aus den Staaten ist, ist der Wagen äußerlich schon ramponiert ist die Technik genauso schlecht .

Wolfgang

Halb Mobile und Ebay steht voller Mursis für kleines Geld.
Letztens hat hier jemand Tagelang neuwertige Stoßstangen für 1800.- angeboten.

12k€ für nen 560er, 2 Mille für die Technik, 2 Mille zum aufhübschen, 2Mille für Stoßstangen

voilà da steht ein netter Cruiser im 3er Zustand...lasst die Leute mit Mondvorstellungen weiter träumen.

Martin[ Diese Nachricht wurde bearbeitet von : Sandokan500 am 29-05-2016 09:05 ]

Hallo Peter,

ich würde an deiner Stelle nach einem Auto schauen, das schon restauriert ist und kein US - Modell,
es gibt auch noch Auto für 25 - 30k.

On 2016-05-29 10:21, Doodoo wrote:
Hallo Peter,

ich würde an deiner Stelle nach einem Auto schauen, das schon restauriert ist und kein US - Modell,
es gibt auch noch Auto für 25 - 30k.

Das Teil von drüben ist doch ein Euromodell .
Den 500SL Euro Mopf der restauriert , aufgehübscht dürfte für 99% der Angebote eher stimmen, ok,die meisten können das nicht unterschieden und meinen ja dann das sei restauriert , mußt Du mir mal in der Preisklasse bis 30000 Euro zeigen .

Wolfgang

@ Peter/ Pidi

was ist denn mit deinem SL? Gefällt er dir nicht mehr? zu lahm? falsche Farbe? oder wie?

Oder willst du den Ami kaufen, um ein paar Euros dran zu verdienen?

Ich bzw. wir kennen ja deine Motivation nicht.

Frag dich mal selbst, ganz im Ernst, was der angebotene besser kann, als dein jetziger?
Dabei erledigt sich manche Frage schon von selber.

NUR wegen des Motors (ich weiß nicht, was du zurzeit fährst) würde ich mir die Nummer jedenfalls nicht antun.
Neues Auto, neues Glück (oder Pech, je nach dem ...)

Gruß
Moosi

Hallo Leute,

vorab mal Danke für die Antworten ! Man sieht ja oft den Wald vor lauter Bäumen nicht mehr, wenn man in der einen oder anderen Situation ist.

Die Frage nach der Motivation von Moosi ist mehr als berechtigt und hilfreich.

Ich fahre einen US 380 und bin entgegen vieler Meinungen über die vermeintlich schwache Motorisierung mit diesem Auto glücklich. Zudem ist das Auto abgesehen von ein paar Gebrauchsspuren in sehr gutem Zustand.

Ich hab also nicht wirklich nach anderen Autos für mich umgesehen. Hatte aber immer etwas die Aussage: Wenn ich den eintausche, dann gegen einen 500 EU . Bin bei Farben relativ leidenschaftslos, aber die goldene Farbe des in den USA befindlichen 500er gefällt mir eine Idee besser als mein Silber. ( ist aber sicher nicht das ausschlaggebende ).

Als ich mich seinerzeit nach 500er umgesehen habe, waren die mir damals zu teuer in einem annehmbaren Zustand. ( gehöre eben zu den Leuten, dessen finanziellen Möglichkeiten mit Familie ihre Grenzen haben.)

Jetzt war meine kurze Überlegung, daß ich einen rostfreien aus erster Hand 500er mit knapp 30 k
( mit ca. 10 K für diverse Kleinigkeiten nebst Lackierung hatte ich gerechnet )
fertig vor der Tür stehen haben könnte.

Aber: Ihr habt mir geholfen, ob ihr es glaubt oder nicht !

Erstens: Ich bin mit meinem Happy und weiß, was ich habe.
Zweitens: Wenn ich wirklich einen unbedingt haben will, bekomme ich offenbar in dieser Preisschiene plus / Minus auch einen anständigen, der schon fertig ist.
Drittens: Ich gehör zu den wenigen, die seinerzeit ja die US Ausführung haben wollten.
( gehör eben zu der Generation, die als Teenager und Jugendlicher mit Mama immer Dallas und Hart aber Herzlich angesehen haben und damals habe ich mich in diese Ausführung eben verliebt, daß ist geblieben.)
Die Motorisierung ist für mich nebensächlich.

Den 500er sehe ich als König seiner Klasse und das hat mich zum Grübeln gebracht.

Ich habe soeben abgesagt.

Danke

Peter

Hi,

ich glaube den Tipp, den Wagen anders zu übersetzen gab ich dir schon. Die Achse die drin ist, taugt nicht einmal für den 500er, wenn die Leistung so auf die Straße soll, wie es sich für ein halbwegs sportliches Auto gehört.


Gruß
Willy

On 2016-05-29 13:03, Nichtraucher wrote:
Hi,

ich glaube den Tipp, den Wagen anders zu übersetzen gab ich dir schon. Die Achse die drin ist, taugt nicht einmal für den 500er, wenn die Leistung so auf die Straße soll, wie es sich für ein halbwegs sportliches Auto gehört.


Gruß
Willy

Zu meiner Schande kann ich mich an den Tip nicht erinnern. Auch bin ich da wahrscheinlich zu wenig firm, wie das vonstatten gehen kann.
Wenn das wirklich merklich was bringt, bin ich für alles offen

Peter

Eine kürzere Übersetzung wird durch den Einbau eines anders übersetzten Differentials erreicht.

Dadurch wird das Drehzahlniveau im jeweiligen Gang angehoben, die Gänge drehen bei jeweils niedrigeren Geschwindigkeiten aus.

Ähnlich wie beim Fahrrad, wenn man vorne vom großen auf das kleine Ritzel geht.

Anders als Willy bin ich davon aber nicht überzeugt.
Es ändert ja an der mäßigen Kraftentfaltung des Motors nichts.

Das kann ich an deiner Erklärung nachvollziehen. Danke. Wäre interessant, wenn man Probleme mit dem differenzial hat und ein neues braucht.

Peter

Aha,

ihr fährt also im großen Gang ebenso gut einen Berg hinauf oder gegen den Wind wie in einem kleinen Gang?

Warum läuft der 500 mit der kurzen Übersetzung schneller als mit der langen?

Warum sagt man, dass ein Motor bei der Höchstgeschwindigkeit mit Nenndrehzahl, also mit seiner größten Leistung laufen sollte?

Mehr Drehzahl bringt mehr Leistung, jedenfalls bis zur Nenndrehzahl.

Wozu unterschiedliche Endübersetzungen im gleichen Auto,...wo sie doch keine Rolle spielen?

Nachtrag

Ich spiele das mit der Kreidler grad durch.

Mit 12:35 läuft sie 80
Mit 13:35 nur noch 70 aber wenn ich mich klein mache, 85
Mit 14:35 wird sie zur Schlaftablette und der 5. greift nur noch bergab.

Hätte sie 2 oder 3PS mehr, käme der 5. auch mit 14:35 ans Drehen und 90 wären möglich.
[ Diese Nachricht wurde bearbeitet von : Nichtraucher am 29-05-2016 21:05 ]

Der Meinung (ne ist nicht nur eine Meinung, Tatsache) bin ich auch Willy, da der 380er immer noch 160 PS hat, hilft eine kleiner Übersetzung enorm.

Kann mich noch erinnern als ich Kind war, mein Vater fuhr einen Ford P2, er sagte immer, da fehlt jetzt der 4te Gang.
Heute haben KFZ Getriebe 6 Gang im Standart, warum bloß...

On 2016-05-29 20:55, Nichtraucher wrote:
Aha,

ihr fährt also im großen Gang ebenso gut einen Berg hinauf oder gegen den Wind wie in einem kleinen Gang?

Warum läuft der 500 mit der kurzen Übersetzung schneller als mit der langen?

Warum sagt man, dass ein Motor bei der Höchstgeschwindigkeit mit Nenndrehzahl, also mit seiner größten Leistung laufen sollte?

Mehr Drehzahl bringt mehr Leistung, jedenfalls bis zur Nenndrehzahl.

Wozu unterschiedliche Endübersetzungen im gleichen Auto,...wo sie doch keine Rolle spielen?

Nachtrag

Ich spiele das mit der Kreidler grad durch.

Mit 12:35 läuft sie 80
Mit 13:35 nur noch 70 aber wenn ich mich klein mache, 85
Mit 14:35 wird sie zur Schlaftablette und der 5. greift nur noch bergab.

Hätte sie 2 oder 3PS mehr, käme der 5. auch mit 14:35 ans Drehen und 90 wären möglich.


[ Diese Nachricht wurde bearbeitet von : Nichtraucher am 29-05-2016 21:05 ]

Willy,
Deine Erfahrungen mit der Kreidler kann ich nachvollziehen.
Ist ja ein Zweitatkter mit eher spitzer Leistungscharakteristik.

Die zur Rede stehenden Benze haben doch von ca 4000/min bis ca 5500/min mindestens 90% der Maximalleistung.
Ob die Dinger bei Höchstgescheindigkeit etwas höher oder niedriger drehen spielt keine große Rolle.

Mit der langen Übersetzunge muß man halt eher herunterschalten.

Das Grundproblem des US 380 ist doch nicht die Übersetzung sondern die schwache Leistung.

Ist wie mit einer alten Oma auf dem Fahrrad: da nützt ein tolles Rad mit 27-Gang Getriebe auch nicht signifikant.

Es fehlt einfach die Leistung.

On 2016-05-29 21:30, Johnny-1951 wrote:
Der Meinung (ne ist nicht nur eine Meinung, Tatsache) bin ich auch Willy, da der 380er immer noch 160 PS hat, hilft eine kleiner Übersetzung enorm.

Kann mich noch erinnern als ich Kind war, mein Vater fuhr einen Ford P2, er sagte immer, da fehlt jetzt der 4te Gang.
Heute haben KFZ Getriebe 6 Gang im Standart, warum bloß...

Kann es sein, daß Du kurz- und langübersetzt verwechselst?

Hi,

"Kurz" oder "Lang", da scheiden sich die Gelehrten. "Lang" heißt für den gewöhnlichen Sterblichen, so ist es auch verständlich, ein Gang reicht weit, mit der gleichen Drehzahl schneller fahren, das sehen die Leute als "Lang" an.

Auch bei unseren Motoren spielt die Drehzahl sehr wohl eine Rolle....ich kram mal eben den Engelen (dem entnehme ich jetzt alle Daten) raus....also, mit der

2.47 macht der US 380 exakt 49 km/h pro 1000 Umdrehungen, der Motor gibt 155 PS bei 4750 Umdrehungen von sich.

der 560 mit derselben

2.47 reicht, bei gleicher Drehzahl aber 227 PS ans Getriebe weiter.

Ein früher 500SL macht

240PS bei 5000 Touren, muss aber, 2,72 übersetzt, mit je 1000 Touren nur 43,5 km/h erreichen.

Drehmoment, hier steht der 500SL auch am besten da und Wandler lassen wir mal außen vor, wir nehmen, was in der Praxis ja auch so ist, eine feste Verbindung an.

Die Höchstgeschwindigkeit des 380 liegt laut Werk bei 185, eine US-Zeitschrift hat 178 ermittelt.
Bei Nenndrehzahl, also 4750 Umdrehungen müsste das Auto 232,75 Km/h laufen.
Ebenso der 560, der aber mit 223 angegeben ist, Tests sprechen von 208/219,2 km/h..
Und? Tun sie das, ihre Nenndrehzahlen im großen Gang erreichen?

Dieselbe Rechnung für den 500, der läuft bei seinen 5000 Umdrehungen, logisch, 5x43,5 Km/h also 217,5 km/h. Angegeben mit 225, laut Test 227. Komisch, oder?

Beide US erreichen ihre Höchstgeschwindigkeit nicht, können also ihre Höchstleistung im großen Gang nicht auf die Straße bringen und in Tempo umsetzen.

Der 500 hat bei 217,5 seine 240 PS und da die Kurve nicht steil abfällt, dreht er weiter....(ich hätte da ein Video...)

Ich suche mal nach einer Leistungskurve.......leider gibt der Engelen da nicht viel her, nur eine vom Vergaser 350, (immer noch stärker als der US-380) und eine vom 500, nehmen wir mal dass, was wir haben.

Der 380 dreht bei 185km/h mit 3775 Umdrehungen, da hat er, wenn ich mich jetzt nicht verrechnet habe, (wohlwollend den stärkeren 350 genommen) 140 PS zur Verfügung, also 15 PS die sich nicht entfalten können. Wobei er ja schon vor seiner angegebenen Höchstgeschwindigkeit "verhungert".
Gegenwind, ein wenig Steigung und der Wagen wird zur Schnecke.
Mit dem Diff des frühen 500 hätte er bei 185, laut dem Diagramm, 160PS.

4140 Umdrehungen macht der 500 bei Tempo 185, laut dem Diagramm an die 230PS die da an der Welle zerren...wenn wir beim 560 mal großzügig mit dem Diagramm des 500 rechnen, hat der auch schon an die 220PS bei dem Tempo.

Im Engelen finden sich auch einige Texte zu den Übersetzungen, dass man sie den Leistungen angepasst hat.

Ich darf, Motor ist Motor, mal kurz zwei der BMW Motorräder anführen, nur um das Verhältnis Übersetzung/Leistung zu verdeutlichen.

R60/7 (40PS) kommt mit 11:47 / 3:36 daher
100S (65PS) hat 11:32 / 2:91 also viel "länger".

Mein W124 hatte, mit 136PS, eine angegebene Höchstgeschwindigkeit von 194 km/h, das Ding rannte allerdings weiter, bis in den Begrenzer*. Das Auto ist weder leichter, noch von der Frontfläche her weniger als ein 107. Die Aerodynamik ist besser, keine Frage,….aber so viel?
(*altes Gebrauchsauto, da hatte ich weniger Hemmungen mal tüchtig und lange drauf zu halten)

Die Leistungen für den 380 sind magels Unterlagen über den Daumen gepeilt, sicher ist aber dass er, wenn man ihn passend übersetzt, einiges flotter machen kann. Schaut, was andere Autos mit 155PS machen....

Ich hoffe keinen gelangweilt zu haben,

Willy
[ Diese Nachricht wurde bearbeitet von : Nichtraucher am 30-05-2016 09:45 ]

Man heizt doch eher selten mit dem 107er, da reicht doch der US 380er locker. ein bischen Rumkullern mit maximal 100 auf der Landstraße. meist offen, ich käme sicher auch mit den 155PS klar .

Wolfgang