Definition vom 2er/3er Zustand

On 2016-05-23 15:52, slly wrote:
sorry, frage eines unwissenden, weils vor der türe steht:

1 -wird bei der h- prüfung denn nicht auch eine zustandsnote festgelegt???

2 - und wie ist das dann mit der note, wenn das fzg danach aufwendig restauriert wird,
bekommt er dann eine bessere h- zustandsnote oder bleibt die note erhalten
von dem zustand der ersten h- abnahme??????

3 -muss eine h- abnahme in bestimmten intervallen erneuert, bzw. die vorraussetzungen erneut nachgewiesen werden?
z.b. das keine nach der h-abnahme durchgeführten neuteit- modernen veränderungen den gesamtzustand verändert haben und so die h- möglichkeit zunichte sind?
ich hoffe, jemand versteht, was ich mit dem etwas verwirrenden text fragen will??????

ich mein jetz nich wertgutachten oder so.........- rein für die h- abnahme.

blick da noch nich so ganz durch........ jürgen

1 - nein, es wird nur bestätigt, dass die Voraussetzungen für das H erfüllt sind
2 - nein-
3 - ja, bei dem normalen TÜV 2 (oder folgende) Jahre nach der H-Zulassung, benotet wird ja nicht ändert sich nichts bei Verbesserung, es kann aber bei Verschlechterung oder nicht originaler Restauration abererkannt werden

Noten werden nur in Gutachten vergeben, der TÜV hat Mindestanforderungen für das H-Kennzechen die realistisch bei Zustand 3 liegen

danke gerd...
wie immer
1. sachlich
2. präzise
3. nachvollziehbar.......

hoffe, ihr habt schöneres wetter als wir hier im trauertal.............
gruss jürgen..

Danke für die Beiträge und die Tips. Zusammengefasst, eine Zustandsnote ist subjektiv und sollte bei einem Verkauf nicht angegeben werden. Wer ein wenig den Markt recherchiert hat, sieht auch das die wirklich guten Exemplare keine Zustandsnote angeben. Eher die zweifelhaften Angebote ergattern sich krampfhaft eine 2 um den Preis höherzutreiben.



LG
Igor

Ps mit ein Grund warum ein 1 Zustand klar und deutlich und sehr selten ist, während die 2er und 3er Bewertungen ins subjective wegdriften ist, dass es fast keine Grenzen dafür gibt wie schlecht ein Auto aussehen kann, technisch wie optisch..

Moin,

wie wichtig ist denn bei einem Verkauf die Angabe einer Zustandsnote (Eigeneinschätzung bzw Classic-Data usw.)?

Ich denke jeder, der sich intensiv mit der Materie Oldtimer-Autos beschäftigt, weiß, dass diese Gutachten oft das Papier nicht wert sind, auf dem sie geschrieben wurden. Sie dienen praktisch nur zur Einstufung bei der Versicherung (hoher Wert = hohe Pramie, meistens ein gutes Geschäft für die Versicherer).

Ich habe letzte Woche meinen W116 exakt 1 Woche nach Einstellung des Inserates bei mobile.de verkauft. Eine ehrliche Angabe des Zustands die ich mit aktuellen Bildern dokumentiert hatte. Ich hatte einen fairen Preis angesetzt, aber keine Wort von "Zustand XY" ins Inserat geschrieben, Ein Oldtimer-Gutachten existiert(e) sowieso nicht.

Ich hab in Foren gelesen, wie schwer es angeblich sein soll, einen W116 zu verkaufen, ich hab davon nix gemerkt.

Gruß
Manni

On 2016-05-23 15:03, Roadstolett wrote:
Hallo strambacher Frank,

wenn Edelstahlschrauben Rostansätze zeigen, dann kommt das nicht selten vom Werkzeug, mit dem die Schrauben verschraubt wurden. Insbesondere wenn bei echten SPAX mit billigen Bits, am besten noch PH2 wo PZ3 erforderlich wäre, der Akkuschrauber den Bit durchs Schraubenkopfprofil rattert, bleiben mitunter ausreichend Späne im Kopf, der denen dann beim rosten zuschaut bis er braun wird.

So viel zum PH2er / PZ3er Zustand.

Winni

Man sollte V4A Schrauben kaufen, nicht V2A, fast alle angebotenen V2A Schrauben sind von mieser Qualität, vor allem von der Festigkeit her.

Das habe ich anders gelernt.
Dem V2A kann man nicht gegenüber dem V4A eine schlechtere Qualität zuweisen und schon gar nicht in der Festigkeit.
Sollte ein Stahl eine schlechte Qualität haben und wird als V2A angeboten, ist es ein Legierungsbetrug. Nicht alles was als Edelstahl bezeichnet wird ist VA, denke da liegt der Irrtum

Einzig ist dem V4A noch Molybdän zugesetzt, ca. 2%, somit wird V4A Säure beständig,
z.B. dem Salzwasser gegenüber.
Übrigens, bei beiden Legierungen ist die Zugfestigkeit in etwa gleich, für hochfeste Verbindungen sind beide Materialien nicht geeignet.

V2A wurde verändert und heißt heute X12CrNi18-8,
V4A ebenso und heißt heute X5CrNiMo17-12-2.
Sollte eine noch höhere Korrosionsbeständigkeit gewünscht werden, so wird dem X5CrNiMo17-12-2 Titan zugesetzt.


--- Gruß Werner ---

[ Diese Nachricht wurde bearbeitet von : Johnny-1951 am 24-05-2016 03:51 ]

quotenbefehl falsch [ Diese Nachricht wurde bearbeitet von : gerd am 24-05-2016 09:10 ]

Hallo Werner,

das sind wichtige Informationen im Zusammenhang mit der Definition vom 2er/3er Zustand, der sich jedoch, daran sei erinnert, nicht auf Schraubenköpfe bezog.

Nun komme ich gerade vom Baumarkt zurück. Nachdem ich die Dame an der Kasse gefragt habe, ob ich denn meine erst letzte Woche gekauften X12CrNi18-8schrauben umtauschen kann gegen die gleiche Menge X5CrNiMo17-12-2schrauben, da hat sie unter der Kasse den NOT-Knopf gedrückt und alle Tore gingen runter. Inzwischen bin ich wieder auf freiem Fuß, aber leider immer noch mit meinen X12CrNi18-8schrauben, denen ich nun, nach deinen Informationen, am Carport keine Nacht unter saurem Regen mehr zutraue. Schade. Vor deinem Beitrag war die Welt noch in Ordnung. Für mich jedenfalls.

Winni

Oh mei Winni ich bin untröstlich, wie kann ich das nur wieder gut machen

--- Gruß Werner ---

P.S.:
Danke Gerd für die Quoten Korrektur.[ Diese Nachricht wurde bearbeitet von : Johnny-1951 am 24-05-2016 14:34 ]

Ps mit ein Grund warum ein 1 Zustand klar und deutlich und sehr selten ist, während die 2er und 3er Bewertungen ins subjective wegdriften ist, dass es fast keine Grenzen dafür gibt wie schlecht ein Auto aussehen kann, technisch wie optisch..

Hallo,

Damit Moosi keinen roten Kopf mehr bekommt, hör Ich auf meine Beiträge vom IPhone zu schreiben. Da kommt es dann öfter zu Duplikationen...

Grüße
Igor

Ja, Igor, Moosi ist da eben in gewisser Hinsicht ein Sensibelchen.
Unter seiner weichen Schale steckt halt ein weicher Kerl.
Wir müssen Geduld mit ihm üben, dann wird das schon noch.
Es braucht eben alles seine Sternzeit.
Und jeden Tag eine Prise Forum, das härtet ihn schon noch ab.

Das bekommen wir hin, Igor. Wir schaffen ihn!

Winni

PS/kW: Also was da beim Senden immer für Schreibfehler einfließen - unglaublich, was dieser Hausmeister da für ein Werkzeug beieinander hat. Aber naja, wie der Herr so seine Seiten. Für die Feinheiten muss dann eben seine Edit herhalten.[ Diese Nachricht wurde bearbeitet von : Roadstolett am 28-05-2016 17:11 ]

Mit Edelstahl wird sehr viel Schindluder getrieben. Es gibt VA2 und VA4 in unterschiedlichen Legierungen bis hin zu Edelstahlschrauben mit C-Stahl Kern ( der leicht zu erkennen ist, wenn man einen Magneten hin hält ).

Insgesamt gesehen kommt es auf den Einsatzzweck an. Um eine Edelstahlleiste anzuschrauben, ist die Güte wahrlich egal. Wenn ich eine Vertäfelung in einem Schwimmbad anschraube, in dem der Chlorgehalt in der Luft allgegenwärtig ist, sieht die Sache ganz anders aus.

Bei Terassendielen aus Bankirai werden von den Lieferanten oft VA4 Schrauben empfohlen. Dies resultiert aus der Tatsache, daß sehr viel schlecht legierte VA2 Schrauben auf dem Markt sind, die dann gerne reissen. Mit einer guten Qualität kann man auch VA2 verwenden. Diese kosten ein paar Mark mehr und sind in der Regel nicht im Baumarkt zu finden.

Ein Hauptproduzent unter den europäischen Ländern ist Italien, wo sehr gute Qualität produziert wird. Asia-Ware ist andere Liga. Welche der Baumarkt hat, wird nicht schwer zu erraten sein, nach meiner persönlichen Meinung.

Zum Thema 2 oder 3:

Hier bin ich auch oft erstaunt.

Liegt wahrscheinlich daran, daß Gutachter genauso wie alle anderen ein unterschiedliches Empfinden und unterschiedliche Anschauungen haben.

Ich habe einen zweier beäugt, der Optisch und Technisch ein Traum war, habe aber dann den Moder gefunden.

Ich habe für mich ein eigenes Bild:

1 ist Museumszustand ( fast unerreichbar, ausser ich fahre nicht und habe einen Rahmenvertrag mit einem Zahnbürstenhersteller ).

2 ist für mich : Original, Unfallfrei, komplett Rostfrei ! Kratzer im Lack ( auch etwas schlechterer Lack ) und kleine Risse im Amaturenbrett oder im Leder interssieren nicht, alles leicht behebbar.
Der Zweier darf für mich gebraucht aussehen.

3 ist für mich : erheblich technische Mängel, bedingte Originalität und schlechter Lack ( kurz vor der Neulackierung ). Zudem erste Rostnester und bedingt leichte Beschädigungen.

4 Ist für mich : Ab zum entrosten und Neulackieren. Leder muss zum Sattler. Gott sei Dank läuft der Motor.

Ich würde 5 einführen: Restorations Objekt.

Was 1- / 2+/ 2 / 2- soll, weiß ich nicht.


Ich habe eine "bis 2" bekommen. Was ist das ? Auf Anfrage 2 +.
Nach dieser Werteskala hätte ich ihn auf 2- ob der Gebrauchsspuren getan.
Nach meiner Werteskala ist er einfach eine 2 . Aus. 1 wird er nie bekommen.


Ich kenne ein Auto, daß wäre im Museum gut aufgehoben. Der wäre eine glatte 1. Der hat ebenfalls eine 2+ bekommen. Diesen und meinen trennen aber welten. Ich nix kapier.

Auf jeden Fall ist man mit 2 gut beraten und einen dreier darf man sich auch ansehen nach meiner Erfahrung

Peter

On 2016-05-28 21:43, Pidibaer wrote:

Ein Hauptproduzent unter den europäischen Ländern ist Italien, wo sehr gute Qualität produziert wird. Asia-Ware ist andere Liga. Welche der Baumarkt hat, wird nicht schwer zu erraten sein, nach meiner persönlichen Meinung.

Und wo wird das gute iPhone oder Smartphone von Samsung produziert
hoffe nicht in Italien


--- Gruß Werner --- [ Diese Nachricht wurde bearbeitet von : Johnny-1951 am 29-05-2016 01:35 ]