380SL TÜV Mängel selber beheben

Guten Tag liebe SL-Fahrer,

Ich habe einen von mir in den USA gefahrenen Mercedes 380sl (1982) nach Deutschland eingeführt.
Trotz der Tatsache, dass er mir in Kalifornien immer zuverlässige Dienste geleistet hat war der TÜV erwartungsgemäß weniger glücklich und hat mir eine Umfangreiche Mängelliste geschrieben. Jetzt bin ich dabei diese abzuarbeiten und würde mich freuen wenn ich bei dem ein oder anderen Punkt ein paar Tips von euch haben könnte.
Im Voraus entschuldige ich mich schonmal für fehlende oder falsche Teilebezeichnungen. Ich habe noch relativ wenig Erfahrungen im KFZ schrauben. Bisher hatte ich nur meinen Spaß mit Motorrädern und einer großen OP an meinem 380er als die Kühlerpumpe ausgetauscht werden musste.

Folgend die laut TÜV zu behebenden Mängel:

1. Bremsschlauch vorne links und rechts porös - sahen meiner Meinung nach super aus, habe ich aber bereits ersetzt

2. Bremsscheibe 1. Achse links und rechts verschlissen - habe bereits neue und die alten demontiert. Dabei ist mir eins der inneren Radlager kaputt gegangen. Soll ich nun nur das eine ersetzen oder besser beide Seiten? Wie sieht es mit dem Simmerring hinter dem Lager aus. Sollte man diesen ersetzen und wenn ja wie bekomme ich den raus?

3. Spurstangenkopf vorne links innen ausgeschlagen - da war ich mir jetzt etwas unsicher, da es da sehr viele gleich aussehende Köpfe gab. Ich habe nun den rechten spurstanden kopf der linken spurstande ausgetauscht. Dieser lief auch etwas hakelig. Wenn ich die rechte Spurstange je herausbekomme werde ich da den identischen Kopf austauschen, damit die Lenkung gleichmäßig bleibt.

4. Servopumpe undicht. Hier dachte ich versuche ich es erst einmal mit einem Dichtungssatz oder gibt es hier tips wie man am besten vorgeht?

5. Abblendlicht links und rechts Lichtquelle unzulässig - Ich habe auf Ebay ein komplettes Umrüstkit gekauft und die inneren Scheinwerfer schon ausgetauscht. Die äußeren passen nicht ganz wegen der Stecker der Standlichtglühbirne. Muss ich zur Montage ein Loch in die Halterung des Strahlers bohren damit das passt und kann ich dann einfach das graue Kabel, welches zum orangenen seitenlicht geht an die Glühbirne machen + zusätzliches Massekabel?

Bei den jetzt folgenden bin ich mir Unsicher was genau ich austauschen muss also welche Ersatzteile benötigt werden. Ich würde mich freuen wenn ihr mir da weiterhelfen könntet.

6. Querlenker 1. Achse links unten Gummilagerung beschädigt - ist dieses hier gemeint? Lemförder 2659301 Sollte ich dann gleich beide austauschen?

7. Tragegelenk / Führungsgelenk 1. Achse rechts unten beschädigt

8. Tragegelenk / Führungsgelenk 1. Achse links Manschette beschädigt - Ist dies das richtige Teil ? Link

9. Stabilisator 1. Achse links und rechts Befestigung mangelhaft - Sind hier die beiden Stangen mit Gummibuffern welche in den Querlenker gehen gemeint? Auf beiden Seiten ist das Gummi am zerbröseln. Mich irritiert hier die Beschreibung als "mangelhafte Befestigung".

dann kamen noch Sachen wie Reifen ohne E, beschädigter Sitz, Rost im Rahmen, Scheibenwischer und Umweltbelastung wegen Ölfeuchtem Differenzial dazu, aber da brauche ich keine Hilfe

Ich hoffe ihr könnt mir die ein oder andere Frage schon beantworten. Ich denke sobald ich alle Teile habe werden dann nochmal Fragen kommen wie genau ich das dann alles mache

Viele Grüße aus Bremen
Lucas

P.S. Ich hatte das ganze schonmal auf Motortalk gefragt, die haben mich aber an euch verwiesen weil meine Fragen dann doch sehr R107 spezifisch sind

Zur Servopumpe habe ich schon was bei euch gefunden

Hallo Lucas,
Du bis Schrauber_Neuling. Finde ich gut, lass Dich nicht abschrecken.
Hier meine Stellungnahme:

Punkt 1: erledigt. Ich empfehle aber sicherheitshalber die Hinteren zusätzlich zu wechseln. Kann man nach 30 Jahren ruhig mal machen.

Punkt 2: Simmerring beidseitig ersetzen, Radlager am besten auch. Simmerring einfach raushebeln. Die Lagerringe werden mit Treiberbolzen mit Geduld und ohne zu verkanten ausgetrieben. Die Neuen ein paar Stunden in den Gefrierschrank legen und Beeilung bei der Montage. Dann sind nur wenige leichte Hammerschläge nötig. Sie sitzen richtig, wenn aus pok pok ein ping ping wird.

Punkt 3: Am besten alle drei Spurstange und den Lenkungsdämpfer (der ist sowieso hin, wenn es noch der Erste ist) ersetzen. Ausbau unbedingt mit Abzieher, z. B. von Kukko, nicht schlagen. Macht aber auch die Werkstatt gern vor der Achsvermessung, denn das dauert nicht lang.
Vor der Achsvermessung sollten die Punkte 2 und 6-9 erledigt sein.

Punkt 4: Meist ist nur die Saugschlauchschelle durch Materialschwund nicht mehr fest. Schelle anziehen, Motorwäsche, fertig.

Punkt 5: Ein bisschen Improvisation, auch mit bohren sägen usw. ist hier schon nötig. Zum Glück hat Bj. 82 noch kein Lichtkontrollgerät.

Punkte 6-8: Ganz klar Werkstattarbeit. Trag und Führungsgelenke deren Manschetten defekt sind haben schon Staub und Feuchtigkeit gesehen und fangen an zu fressen. Bei den Traggelenken bitte unbedingt Originalteile (Oder ausdrücklich Lemförder, keine Vergleichstypen akzeptieren!!!)verwenden. Es gibt zwei Ausführungen. Du brauchst die Ausführung Vormopf mit Gewinde. Nachmopf hat eine Klemmverbindung.

Punkt 9: Kann man sehr schön selber machen. Es gibt einen vollständigen Repsatz. Original 150,-, Nachbau 70,-. Nachbau reicht aber meiner Meinung nach. Fahrzeug nicht einsitig aufbocken, der Stabi muss entspannt sein. Am besten Auffahrrampen oder Bühne. Die Schrauben werden nicht mehr losgehen. Ich flexe die Bolzen zwischen Stabi und Querlenker dann komplett durch. Aber wie gesagt: Der Stabi darf nicht verschränkt sein, sonst knallt´s.

Da niemand weiß wie lange das Diff schon suppt, empfehle ich eden Ölstand zu kontrollieren oder besser: Ölwechsel. Neue Füll und Ablasschrauben rechtzeitig beim Freundlichen besorgen.

Die größte Baustelle ist Deine Vorderachse. Aufgrund Deiner nicht besonders ausgeprägten Erfahrung empfehle ich hier des in einer Werkstatt machen zu lassen.

Hoffe, ich konnte helfen.

Gruß
Frank

Hi,

Querlenker unten ist leicht man muss nur wissen wie, das Führungsgelenk oben habe ich damals komplett mit dem Querlenker kaufen können, ging ratzfatz.
Unten die Traggelenke habe ich in der Werkstatt gemacht und mir dort einen Abzieher geliehen, die sind nicht wirklich was für die einfach Bastelgarage.

Viel Erfolg

Willy

Hallo Frank, Hallo Willy,

Vielen Dank für eure Antworten. Am nächsten Wochenende werde ich mich dann wohl mal ran machen und dann kommen sicherlich auch schon die nächsten Fragen

Grüße
Lucas

Also im Laufe des Winters bin ich jetzt schon voran gekommen.

Punkte 1,2,3,4 (war nur die Schelle, danke für den Tip),5 und 9 sind erledigt.

6 bis 8 und das Schweißen des Längsträgers werde ich machen lassen.

Leider hapert es gerade beim vermeintlich einfachsten Schritt.
Ich bekomme die neuen Bremsbeläge nicht eingelegt bzw. nur mit Gewallt und dann bewegt sich da gar nichts mehr.

Woran liegt das und was kann ich da machen? Die Bremskolben lassen sich weit rein drücken. Wenn ich aber eine Seite ganz rein drücke, kommt die andere bisschen raus. Wenn ich dann also auf einer Seite den neuen Belag eingelegt habe kann ich die andere nicht mehr weit genug rein drücken.

Außerdem muss ich noch die Gummilager für den Querlenker bestellen kann mir einer von euch sagen welches Teil da wohl genau gemeint ist?

Habt ihr hierzu noch einen Tip?[ Diese Nachricht wurde bearbeitet von : Mellops am 27-01-2016 19:37 ]

Hallo Lucas,
das gleiche Problem hatte ich an meinem 380er auch schon.
Ursache: Hatte an Hand der MB Nummer die Bremsklötze beim Zubehörhandel gekauft und leider die falschen erhalten. Die Tücke dabei war, dass die Breite und die Höhe zwar gestimmt hat. Aber die Stärke der Klötze war um 2mm zu viel. Achte darauf, wenn Du nicht bei Daimler kaufst, dass die Stärke der Beläge max. 15mm ist. Dann passen die Klötze.

Viel Spass

anton4503

"Wenn ich aber eine Seite ganz rein drücke, kommt die andere bisschen raus. Wenn ich dann also auf einer Seite den neuen Belag eingelegt habe kann ich die andere nicht mehr weit genug rein drücken. "

Wenn sich beide Kolben ganz zurückdrücken lassen, einer wieder vorkommt, ist vielleicht der Bremsflüssigkeitsbehälter übervoll.

Hallo Lucas,

du schreibst:

"Ich bekomme die neuen Bremsbeläge nicht eingelegt bzw. nur mit Gewallt und dann bewegt sich da gar nichts mehr.

Woran liegt das und was kann ich da machen? Die Bremskolben lassen sich weit rein drücken. Wenn ich aber eine Seite ganz rein drücke, kommt die andere bisschen raus. Wenn ich dann also auf einer Seite den neuen Belag eingelegt habe kann ich die andere nicht mehr weit genug rein drücken."

Womöglich liegt Werner mit seiner nicht richtigen Antwort gar nicht mal so falsch. Werner schrieb:

"Wenn sich beide Kolben ganz zurückdrücken lassen, einer wieder vorkommt, ist vielleicht der Bremsflüssigkeitsbehälter übervoll."

Naja, also mehr als voll ist nicht möglich. Übervoll könnte, mit dem bekannt großherzigen Wohlwollen, ob der gleichzeitig zwei zugedrückten Augen in dann blinder Annahme, so interpretiert werden, dass die beim zurückdrücken der Kolben verdrängte Bremsflüssigkeit durch deine neuen Bremsschläuche nach oben in den Bremsflüssigkeitsausgleichsbehälter gedrückt worden wäre. Dort angekommen, könnte diese, ob einer nun möglicherweise eintretenden Überfüllung des Reservoirs, durch die im Deckel des Bremsflüssigkeitsausgleichsbehälters befindliche Entlüftungsbohrung, also einfach und zusammenhängend gesagt durch die Bremsflüssigkeitsausgleichsbehälterverschlussdeckelentlüftungsbohrung nach außen getreten sein. Sollte dies so sein, was möglich ist, ich aber nicht annehme, dann würde zunächst eine Dusche des Motorraumes in diesem Bereich mit Wasser Lack und Blech, sofern noch vorhanden, vor weiterer Einwirkung der Bremsflüssigkeit schützen.

Wenn du dies bis hierher gelesen hast und ob der hochkompetent weltmännisch ausgespielten Fachbegriffe deinen 380 SL noch nicht vom ADAC hast in die nächst gelegene Schrauberwerkstatt verbringen lassen, dann wäre nun die nachfolgende Überlegung anzustellen und deren geistiger Inhalt durch handwerkliche Arbeit einer Überprüfung zu unterziehen. Die Überlegung ist folgende:

Im Hauptbremszylinder befindet sich eine Ausgleichsbohrung. Wäre die Bohrung noch etwas sprechender benannt worden, würde diese wohl ihrer Funktion gemäß Bremsflüssigkeitsvolumenausgleichbohrung heißen. Über diese Ausgleichsbohrung kann das im Bremssystem befindliche Volumen an Bremsflüssigkeit ausgeglichen werden, was etwa bei Bremsbelagverschleiß und dadurch bedingt weiter ausfahrenden Bremskolben in den Bremszangen der Fall ist. In diesem Fall fließt Bremsflüssigkeit von oben nach unten. Dies setzt jedoch voraus, dass diese Ausgleichsbohrung bei nicht betätigtem Bremspedal auch frei ist. Dann besteht über diese Bohrung eine Verbindung zwischen Ausgleichbehälter und letztlich auch der hinter den Kolben in den Bremszangen befindlichen Bremsflüssigkeit. Ist diese Voraussetzung erfüllt, die Ausgleichsbohrung bei nicht betätigtem Bremspedal frei, dann funktioniert dies auch anders herum: Drückst du die Kolben zurück, kann die hierbei verdrängte Bremsflüssigkeit nach oben in den Behälter entweichen. Nur wenn eigenartigerweise die Belüftungsbohrung im Bremsflüssigkeitsausgleichsbehälterverschluss, also die Bremsflüssigkeitsausgleichsbehälterverschlussdeckelentlüftungsbohrung verschlossen wäre oder womöglich gar nicht vorhanden wäre - etwa weil ein amerikanischer Schrauber einen Deckel draufgedreht hat, dessen Gewinde zwar passt, welcher aber über keine Entlüftungsbohrung verfügt - dann ist der Volumenausgleich nicht möglich und du drückst den Kolben dann ein einem g e s c h l o s s e n e n hydraulischen System hin und her: Fährt der eine Kolben ein, fährt der andere aus.

Theoretisch könntest du an den Bremszangen das Entlüfterventil öffnen und dann versuchen, die Kolben zurückzudrücken. Auf diesem Wege wäre in Volumenausgleich nach außen, über einen Schlauch in einen geeigneten Behälter (keine Trinkgefäße verwenden! Prost!) möglich. Wenn es auf diesem Weg klappt, kannst du davon ausgehen, dass die Ausgleichsbohrung verschlossen sein wird. Zur weiteren Prüfung das Bremspedal von Hand betätigen. Dabei muss ein Spiel spürbar sein, so dass beim Betätigen des Bremspedals zunächst ein Leerweg von ich würde mal sagen 1-2 mm spürbar sein sollte. Ist Spiel vorhanden, die Ausgleichsbohrung aber zu, dann würde ich den Hauptbremszylinder ausbauen und instandsetzen, ggf. je nach Zustand und Schraubermöglichkeiten und Schrauberfähigkeiten, den Hauptbremszylinder ggf. erneuern.

Da die Bremsschläuche bereits erneuert sind, scheidet ein Darmverschluss wegen Überalterung und zuquellen derselben, etwa durch Mineralölkontamination, aus.

So weit in aller Kürze.

Wenn etwas nicht klar ist, dann frage in die Runde, wer aus deiner Gegend seine Birne mal in deine Radkästen stecken könnte. Bei der Bremsanlage gibt es relativ einfache Arbeiten und welche, wo etwas mehr Fachwissen erforderlich ist. Also nicht rumspielen - die Bremse muss einwandfrei in Ordnung sein.

Viel Erfolg!

Winni

ich danke euch für eure Hilfe!

Tatsächlich scheint die "Bremsflüssigkeitsausgleichsbehälterverschlussdeckelentlüftungsbohrung" o.ä. dicht zu sein. Ich habe gerade einmal mit einer Feststellzange die Zylinder rein gedrückt und dann das Entlüft-Ventil geöffnet was erst zischte und dann sprudelte.
Danach ließen sich dann auch die neuen Bremsbeläge ohne große Probleme einschieben.

Also vielen Dank.
Kann es auch daran liegen, dass das System noch nicht vernünftig entlüftet war nach dem Austausch der Bremsschläuche?[ Diese Nachricht wurde bearbeitet von : Mellops am 28-01-2016 13:14 ]

Mhhh die Querlenker Lager Unten finde ich nirgends einzeln. Mercedes-Benz direkt, verkauft nur die kompletten Querlenker für 700€ ... Ich bin eigentlich nicht bereit einen komplett neuen Querlenker zu kaufen um zwei kleine Gummibuchsen zu Tauschen. Das Widerspricht zum einen meiner Überzeugung und zum anderen meinem Geldbeutel.

Hat jemand dieses Teil schonmal ausgetauscht und kann mir helfen?

Edit:// und doch was gefunden. Hier [ Diese Nachricht wurde bearbeitet von : Mellops am 28-01-2016 14:27 ]

Hallo Lucas,

den obigen 1000-Seiten-Roman "So weit in aller Kürze. " von Winni zur Geschichte und Funktionsweise einer Bremse habe ich nicht gelesen.

Zu Deiner Entlüftungsfrage: Hattest Du die Bremsflüssigkeit gleich mit getauscht? Wenn man schon Bremsbeläge und Schläuche macht, macht man das doch gleich mit. Und dann kann auch keine Luft mehr drin sein (wenn man es ordentlich macht).

Grüße Thomas

Hallo Lucas,

der Thomas hat uns etwas voraus: Er liest den Roman nicht, weiß aber was drin steht.

Wenn er den Inhalt verstanden hätte, käme in seinen Gedanken und Vorschlägen nicht so viel Luft vor.

Es ist nicht damit getan, das du deine Bremsklötze nun einschieben konntest. Ich würde überprüfen, ob das zwingend erforderliche Spiel in der Betätigung der Bremse zwischen Bremspedal und Hauptbremszylinder vorhanden ist. Dazu die Trittfläche des Bremspedals mit dem Daumen leicht drücken. Wenn Spiel vorhanden ist, spürst du den kurzen Leerweg. Ist Spiel vorhanden, würde ich den Hauptbremszylinder ausbauen, zerlegen und instandsetzen oder erneuern. Spürst du kein Spiel, kannst du es an der Excenterschraube an der Verbindung Gabel/Stange vom Bremsgerät einstellen Dann sollte alles gut sein.

Wenn du Details dazu wissen willst, fragst am besten Thomas. Aber er soll sich kurz fassen, denn ich habe weder Lust noch Zeit, 1000 Seiten aus 1001 Nacht zu lesen.

Gruß Winni

Hallo Winni,
oh, der Hauptbremszylinder ist also eindeutig (!!) defekt? Dies kann Winni the-winner-of-the-bremse
per Ferndiagnose und Gedankenübertragung eindeutig feststellen? Und man braucht auch keine Bremsflüssigkeit zu tauschen, da eventuell Luft im System sein könnte? Alles nur nur heiße Luft?

Naja, ich will Dich nicht bremsen. Aber eine Frage habe ich dann doch noch: Bei wie vielen Autos hast Du eigentlich selbst und eigenhändig die Bremsen schon repariert, Winni?
Grüße Thomas

Hallo Lukas,

um noch mal zu Winni`s ausführlicher und schlussendlich richtiger Annahme nochmals nachzuhacken: Hast du einen Deckel der Aufschraubbar ist, auf desen oberen Ende meistens ein Stecker mit 2 Kabeln angeschlossen ist, das wenn die Bremsflüssigkeit aus welchen gründen auch immer, Ihre Position aus dem Behälter irgendwohin gewechselt hat, dieses einem Anzeigeinstrument im Cockpit angezeigt wird, damit der Fahrer weiss das seine Beinarbeit nur heisse Luft fabriziert ???

Wenn nein solltest du dringend einen Nachrüsten, sonst funktioniert das ganze nicht, sollte der TÜV aber eigentlich auch bemängeln,

gruß

Arnd

Hallo Arnd,
oh schön, den gleich den nächsten Experten zu haben. Mein 72er 350 SL hatte zwei Kammern und somit auch zwei Stecker, am Bremsflüssigkeitsbehälter (nicht am Deckel) die dafür sorgten, dass der mangelnde Füllstand angezeigt wurde. Wie ist das noch gleich beim 380er im Originalzustand? Hier können wir sicherlich noch etwas lernen.
Grüße Thomas

Hallo Thomas,

so gut wie der Winni bin ich nicht Die Bremsflüssigkeitsbehälter sollten immer 2 Kammern haben. Was ein 380 original hat weiss ich nicht. Mein 500er hat auch 2 Kammern, aber nur 1 Deckel,

gruß

Arnd

Gibt da wohl verschiedene Behälter, je nach HErsteller des verbauten Systems:

up.picr.de/24420781st.jpg

up.picr.de/24420782tu.jpg

Entnommen aus:

startek

Hallo Thomas,

also erst Mal möchte ich dir sagen, dass ich deine Souveränität als bemerkenswert erlebe. Nachdem du mir den Handschuh öffentlich vor die Füße geworfen hast, könnten wir nun freilich anfangen hochzurechnen, wer von uns zwei letzten Vollmännern auf Gottes Erdball im bisherigen Leben letztendlich mehr Bremsen repariert und durch dieses unumstößliche Maß aller Dinge seine Nase vor der Menge triumphierend in den Wind halten darf, während dem Verlierer als Konsequenz nur der öffentliche Suizid, oder, als letzte Tankstelle vor der Autobahn, die Chance auf Rehabilitation durch unverzügliche Ausführung von 0,75 Liter DOT 4 auf ex eingeräumt wird. Ich empfehle dir in kameradschaftlich wohlgemeinter Absicht, den zufällig entglittenen Handschuh in elegantem Vorbeilaufen unauffällig aufzuheben und einzustecken. Keine Angst vor einer Blöße, du hättest ohnehin verloren.

Alternativ könnten wir unter den Augen der Sternzeit 107-Jury unser Duell auch in der Männerdisziplin Weitpinkeln austragen. Aber wer weiß, ob du nicht auch dabei den Kürzeren ziehst.

Statt solcher Kinderspiele könnten wir beide uns wie zwei echte Roadstertypen aber auch nochmals Lukas Bremsenfrage widmen.

Wenn ich die Situation richtig deute, bestand das Problem darin, dass der zweite Kolben einer Bremszange nicht weit genug in Richtung Ausgangsstellung bewegt werden konnte. Freilich hat deine Schlussfolgerung ihre Berechtigung, wonach Lucas mit dem Erneuern der Bremsschläuche die Anlage bereits entlüftet haben könnte - mehr oder auf Anhieb vielleicht auch weniger erfolgreich.

Nun wissen wir zwei alteingeschworenen Bremsenbrüder aber nicht, ob Lucas das schon gemacht hat, und, wenn ja, ob er dabei nach altertümlicher Pump-Methode vorgegangen ist, was nebenbei gesagt nicht selten der Anfang vom Ende eines altgedienten Hauptbremszylinder sein kann (kann eigene Erfahrung vorweisen - großes Bremsenindianerehrenwort!), oder ob er in der heimischen Schrauberhöhle den Wechsel der Bremsflüssigkeit beispielsweise mit dem zwar bedingt, letztlich aber bei umsichtigem Gebrauch empfehlenswerten Heimschrauberhilfsmittel Gunson eezibleed vollzogen hat. Wäre hierbei unter maximal 1,4 bar Luftdruck - Achtung beim Umrechnen von 20 psi in Bar - Bremsflüssigkeit über den Ausgleichsbehälter bis zur Bremszange geschoben worden, wäre der Hauptbremszylinder als Verdächtiger aus dem Rennen. Allerdings hätten, wenn der Hauptbremszylinder Flüssigkeit nach unten zu den Bremszangen durchlässt, sich dann die Kolben zurückdrücken lassen müssen. Meine Vermutung, dass das Volumen der beim zurückdrücken verdrängten Flüssigkeit nicht abströmen kann, sehe ich als bestätigt an, indem die Kolbenbewegung möglich war, nachdem Lucas ein Entlüfterventil geöffnet hat. Wäre Luft im System, käme diese, ob ihrer im Gegensatz zu Flüssigkeiten arttypischen Kompressionsfähigkeit, einem Zurückdrücken der Kolben entgegen. Aus diesem Grund ist meine Vermutung und wäre mein Vorgehen, zuerst das Schnüffelspiel (keine Sorge, das klingt nur unanständig) zu überprüfen und ggf. einzustellen (Exzenterschraube bei der Gabelaufnahme am Bremspedal).

Mir schien nach Lucas Beschreibung ein hydraulischer Widerstand vorzuliegen und dies scheint sich dem ersten Anschein nach bestätigt zu haben. Tut mir leid, das nächste Mal siegt deine Prognose.

Einverstanden?

Dein Bremsenbruder Winni, ausgwiesener 0 Typ

Hallo Winni,
ich habe mal wieder nicht alles gelesen, ich hoffe Du verzeihst es mir. Aber es hätte mich schon interessiert, ob Dein beballtes (zumindest von der Wortanzahl) Wissen tatsächlich auf eigenen Erfahrungen oder mehr auf Hörensagen beruht.
Aber diese Information kann Dir anscheinend nicht entlocken. Mir gefallen übrigens beide von Dir genannten Entlüftungsmethoden nicht, aber das macht ja nichts. Der hydraulische Widerstand ist in der Tat an mir vorbeigegangen. Wo immer dieser sein mag, ich vermute Du und ich werden es nie erfahren.
Grüße Thomas