SLC 350 Bj.1973 springt nicht mehr an

Hallo,

der Reinigungs und Durchspülungseffekt ist aber beim Zumischen von 1-2% teilsynthetischem Api/TC Jaso FC Zwöl oder sogar etwas mehr für den Anfang nicht von der Hand zu weisen, oftmals laufen die alten, lange abgestellten Motoren auch wegen verstopfter Düsen nicht rund....das Zwöl holt diese alten Verkrustungen ganz hervorragend aus der Einspritzung.

Das ist oft so irre wirksam, dass der Unterschied wie Tag und Nacht ist...nicht nur aus Leistungssicht. Die Laufkultur macht es erspürbar.
Es ist ferner gut den Benzinfilter hinter der Elektropumpe auch nach den vielen Jahren mal zu tauschen denn da ist oft jede Menge alter Schmodder drin...
Am besten vor der Zwöl Kur!
(Nicht dass sich der Filter durch noch mehr gelöste Schmutzpartikel zusetzt)

Auch in den Düsen sind Filtersiebe auch die sollte man mal reinigen.
Ist eher eine Sache für Asnu die das mit dem Verkrampen der neuen Synthesegummi-Schläuche an den Düsen verknüpft...

www.krage-tuning.de/ASNU.html

Die obere Abbildung ist eine moderne Motronic Bosch-Düse, die alten D-Jetr. Düsen sind aber prinzipiell gleich aufgebaut, die Siebe sind da unterhalb der Schlauch-Crampe im Ventildüsenhals.
Das gute Zwöl löst formidabel verharzte Rückstände und solche löslicher-kristalliner Art etc..
aber eben keine Fremdpartikel wie Schmutz /Rost aus dem Tank, es ist erstaunlich was da alles in diesen winzigen Micro-Siebchen in den Düsen landet...die sind manchmal zu 2/3 und mehr dicht...

Viele Grüße

Johann



[ Diese Nachricht wurde bearbeitet von : JonatanHart am 14-02-2013 10:34 ]

Meine W116 280SE D-Jetr Düsen habe ich hier unlängst machen lassen, hat sich gelohnt. Da war trotz intesiver Zwöl Kur noch einiges drin an festen Krümel-Rückständen. Ferner waren die Schläuche gefährlich bröselig. Die machen die perfekt neu.

Sind eigentlich Porsche Spezialisten aber machen alle Bosch Düsen
per Ultraschall rein und neue Schläuche dran, Testprotokoll über den Durchfluß (Vorher / Nachher) wird beigelegt.

Asnu /
Krage Auto GmbH
AG Berlin Nr. 36660 / Ust.-IdNr. DE 136 731 824
Geschäftsführer: Peer Krage
Richardstr. 95
12043 Berlin

Email: info@krage-tuning.de
Website: krage-tuning.de


[ Diese Nachricht wurde bearbeitet von : JonatanHart am 14-02-2013 10:40 ]

Hallo Gemeinde , ich stelle mich und meinen Wagen mal kurz vor.
Ich heisse Jan und komme aus Braunschweig.

Ich besitze einen 350 SLC Bj. 1973 ebenfalls mit D Jetronic.

So nun zu meinem Problem , mein Benz stand längere Zeit circa 5 Jahre hatte ihn aber fahrbereit abgestellt. Naja wie dem auch sei. Habe nun alle Kerzen erneuert und merhrere
Startversuche absolviert . Leider springt er nicht an sondern zündet zwar geht dann aber sofort wieder aus .dAS KURIOSE DABEI IST DAS ER EINMAL VON 20 sTARTVERSUCHEN BEI CA 3000 uMIN anlief und auch durchlief hätte ich nicht das Gaspedal gedrückt! Läuft Kwasi im moment 2 bis 4 Secunden und das wars dann. Die Kerzen kommen Nass wieder raus. Kontakte vom Verteiler habe ich selbstverständlich auch schon gesäubert.

Habe den Druckregler gegen einen anderen gleich mal getauscht "Bosch" und passend .

Jetzt weiss ich nur leider nicht mehr wo die 4 Kabel (Grün,Rot usw.) wieder an den Druckfühler angeschlossen werden? Der Druckfühler hat ja auch bezeichnungen für die Stecker wie "15" und 3 Weitere die ich jetzt aus den Kopf nicht weiss.

Kan mir jemand sagen wo die 4 Kabel an den Druckfühler wieder angeschlossen werden? Also welche kabelfarbe an welchen Stecker ?

Und waran könnte es noch leigen das der Wagen einmal lief und jetzt immer nur für 3 - 4 Sekunden und dann einfach ausgeht ?

Hallo Leute,

mischt doch bitte nicht den originalen Beitrag mit allem Möglichen auf, sondern macht eigene Beiträge auf.

Sonst verliert man ja ganz die Übersicht.

EDIT: Habe gerade den Beitrag von Matthias gesehen und möchte mich dafür bedanken.

Gruß,
Volker[ Diese Nachricht wurde bearbeitet von : Volker500SL am 14-02-2013 12:03 ]

On 2013-02-14 12:01, Volker500SL wrote:
Hallo Leute,

mischt doch bitte nicht den originalen Beitrag mit allem Möglichen auf, sondern macht eigene Beiträge auf.

Sonst verliert man ja ganz die Übersicht.

Gruß,
Volker

Das wollte ich an dieser Stelle eigentlich AUCH damit sagen...

Hab zu meienr Farge einen neues Thema gestartet danke für den Typ...
und sorry bin erst neu hier .

Hallo so nun habe ich den Zündverteiler 0231 401 001(bosch) bekommen und nun muss ich erstmal das teil einbauen und schauen ob es dann besser wird...


es ist alles sehr interessant was hier geschrieben wird ich denke aber ich werde mich hier mal auf den rat von volker verlassen.

was ich mit dem noch eingebauten zündverteiler mache muss ich erstmal sehen.

wenn ich hier nicht immer gleich antworte dann bitte ich um entschluldigung...arbeitstechnisch bin ich stark eingespannt und kann mich nur ab und an meinem slc zuwenden.

ich verspreche aber das ich jede veränderung hier poste...

Hallo Hendrik,
daß Du zu dem Schluss gekommen bist in erster Linie Volkers Rat zu folgen ist eine sehr kluge Entscheidung. Als ich 2011 meinen 350er von 72 gekauft habe lief der auch nicht wie Er soll !
Volker hat mir als Einspritz-Greenhorn verdammt viel erklärt und bei der Fehlersuche Schritt für Schritt weitergeholfen sodaß ich heute WEIß was ich mache wenn ich an der D-Jettr. arbeite. Wir Beide sind auch stets für Lösungen welche nicht gleich nach Neuteilen rufen. Und daß hat nichts mit Geiz oder nicht zur verfügung stahenden Mitteln zu tun.
Nun zu Deinem 350er. Von wann genau ist das Baujahr, denn ich habe eine Auflistung von Bosch welche Boschteile in welchem Bauzeitraum verbaut waren.
Obwohl ICH derjenige bin der starkes Interresse an Deinem defektem Zündverteiler hat, muß ich Dir sagen daß Dein Neuerwerb in meiner Liste nicht auftaucht.
Von 1.72 - 1.73 war der 0231402001 verbaut, von 2.73 - 9.74 war der 403005 verbaut und von 10.74 - 2.076 war der 403009 verbaut.
Unterschiede weiss ich jetzt nicht ABER Volker kann dazu bestimmt was sagen. (Unterdruck Fliehkraft etc.) Aber wenn er mechanisch passt dann probiere Ihn oder frag Volker.
Wenn Du Neuigkeiten hast dann lass es uns wissen.
Viel Spass frohes schrauben, wie immer
bis dann
günterw

Hallo Günter,

doch der 0 231 401 001 wurde bis 9.71 in die M116er eingebaut. Also hauptsächlich W108 und W111. Der sollte also passen.

Gruß,
Volker

Hallo Volker,
wenn daß so ist freut mich dieses für Hendrik, denn Du solltest es wissen.
Meine Angaben bezogen sich auf einen MB 001 1350 33 d.h. : 350 SLC (Typ107) 1.72 - 2.76,
Mot. M 116 3,500Ltr. D-jetronic
12 V 8 Zyl. 200 PS
so mein Datenblatt von Bosch.

Hoffe Hendrik hat dies gelesen und sein Fahrzeug läuft dann wieder vernünftig. Nicht zu vergessen daß dann meine Chancen den defekten Verteiler zu erhaschen steigen. Vorraussetzung ist daß nicht zu Kostenintensiv.
Wir werden sehen.
bis dann
günterw

Hallo Hendrik (hallo Volker)
der D-Jetspezi hat mal wieder recht. Dein neuer (gebrauchter) Zündverteiler ist richtig. Per Zufall fiel mir ein Schließwinkel- Zündzeitpunkt- Einstellblatt gestern in der Garage in die Hände wonach 5 verschiedene Verteiler auf dem 116er Motor verbaut wurden.
0231 302 001
401 001
402 001
402 004
402 006
diese waren auf den normalverdichteten Motoren verbaut.
403 001
403 005
403 009
waren für niederverd. Motoren.
Hat sich schon was ergeben, läuft Er oder was ???
Und bitte meine Anfrage (Verteiler bzw. Welle) nicht vergessen. Ich könnte Ihn bzw Sie gut
gebrauchen.
Frohes schrauben und viel Spass
günterw

Hallo Günter,

sorry wenn ich nochmals korrigierend eingreife. Die Zündverteiler für Standard und niederverdichtete Motoren sind immer identisch (wie auch die Nockenwellen).

Die 0 231 403 xxx haben im Gegensatz zu den anderen genannten nicht nur eine Spätverstellung, sondern 2 Unterdruckanschlüsse zu Spät- und Frühverstellung. Diese haben die späten 350er bekommen, die europäischen 450SL hatten sie immer.

Wenn ich mal Zeit habe, kann ich die Vielzahl der Features all dieser Zündverteiler aufzählen. Das Durcheinander fängt schon bei den Zündkabeln an. Alle 0 231 403 xxx haben als Ersatzkappe heute eine mit Sägezahn (M4) Anschlüssen statt den original DIN-Anschlüssen. Die davor haben auch heute noch DIN Anschlüsse.

Gruß,
Volker

Ja also hier bin ich und nun ganz verzweifelt....

wir haben also die den neuen alten Zündverteiler (mit Impulsgeber) eingebaut den Unterbrecher gewechselt und dann lief er, mit 6 oder 7 zylindern...und dann haben wir um den lauf zu verbessern ganz vorsichtig den Zündverteiler gedreht (die Haltschraube unten hatten wir nicht ganz fest gemacht)... ja er lief und dann haben wir ihn leider wieder ausgemacht.... trotz aller versuche nicht wieder anbekommen... das problem ist ja auch immer das die Kerzen absaufen...... ja dann haben wir die Kerzen ein und ausgedreht am 3zylinder war dann auch noch das Kerzengewinde repariert und es kam leider mit raus.

nun ja wir haben dann alle Grundeinstellungen nochmal eingestellt (sind ja überall Kennzeichnungen dran) naja er sprang nicht mehr an.

was mich die ganze zeit beschäftigt woran erkennt man das der Impulsgeber defekt ist...ich hab ein Multimeter kann aber nichts feststellen bei dem alten Impuslgeber...

ich habe jetzt die zerfressene Welle fotografiert aber leider sieht man die Schäden nur bei einer ganz großen Auflösung...

ich verschicke aber die Bilder auf Wunsch an eure mailadresse

ach ja ich hab da noch eine frage...

an dem neuen gebrauchten Zündverteiler war ein grünes Kabel vom Kondensator dran und ein braunes Massekabel welches aussen am Zündverteiler angeschraubt war und in das grüne Kabel ging also zweiadrig....meine Fragen .. wohin mit diesem massekabel? und wie wichtig ist dieses massekabel... an dem alten war kein solch braunes kabel....

Hallo Hendrik,

wenn Du den Verteiler draußen hast, kannst Du ihn ja von Hand drehen. Gegen den Pin 12 muss jetzt jeder der 4 Kontakte ca. 135° lang schließen. Wenn da was nicht schließt / öffnet, dann ist das das Problem.

Dieser statische Test hat noch den kleinen Haken, dass er bei einem abgenudelten Gebiss an der Grenze gerade noch funktionieren könnte, im Betrieb aber gerade nicht mehr... Besser wäre das Messen des Schließwinkels der 4 Gebisskontakte am laufenden Motor.

Hast Du den anderen Verteiler mit Gebiss gekauft?

Gegen das Gebiss spricht die Tatsache, dass die Kerzen verrußen, wir reden also von zu viel, nicht zu wenig Sprit oder schlechtem Zündfunken.

Hast Du den eine Stroboskoplampe, um den Zündzeitpunkt abzublitzen bei den verschiedenen Drehzahlen? Sonst kann da am Zündverteiler inkl. Kabeln einiges daneben liegen. Wie sehen Zündkabel (Widerstand), Verteilerkappe und Verteielrfinger aus? Wie der Schließkontakt des Zündverteilers und dieser Schließwinkel? Wenn das alles stimmt und der Funken auch beim Ausgehen des Motors kräftig ist, würde ich an anderer Stelle weitersuchen. Wenn der schwächelt, dann rund um Verteiler die Zündspule, Vorwiderstände und das Zündschaltgerät.

Wenn die Zündung sicher in Ordnung ist, wären da als Nächstes:

1. Nummern der D-jetronic Komponenten prüfen: Steuergerät 0280002004, Saugrohrdruckfühler 0280100012, schwarze oder gelbe Einspritventile
2. Ventilspiel einstellen, da sind keine Hydrostößel drin
3. Benzindruck messen, Manometer statt Kaltstartventil einstecken und drin lassen.
4. Unterdruckschläuche von Drosselklappe an Zündverteiler und von Ansaugbrücke an Druckfühler prüfen bzw. wechseln.
5. Einspritventile (gelb oder schwarz, NICHT blau oder grün) mit Ringleitung rausholen und in Gläser bei Anlassdrehzahl sritzen lassen. Dann Sprühbild und Mengen vergleichen. Dabei gleich die Dichtungen im Zylinderkopf ersetzen. Am Besten auch gleich die 2cm Schläuche über den Ventilen.
6. Isolation der Kabel des Motorkabelbaums prüfen
7. Leerlaufkontakt Drosselklappenschalter prüfen am Steuergerät
8. Temperatursensoren Luft und Wasser am SG prüfen
9. Steuergerät prüfen
10. Saugrohrdruckfühler prüfen (wenn der Fehler im Leerlauf nicht auftritt, in Teillast aber schon)

Habe das neulich alles in der Kälte gemacht. Aufwand ca. 2 Manntage plus Materialbeschaffung.

Gruß,
Volker

danke volker...

ich kann das nicht selber machen ein guter freund hilft mir dabei der ist kfz meister und kennt sich mit diesen dingen sehr gut aus ich hoffe wir können mit deinen empfehlungen das auto zum laufen bringen....

na da hab ich ja wieder gut zu tun...

das braune massekabel an dem neuen zündverteiler kann nicht das problem sein?

und der zündverteiler hat eine andere nummer... aber nach deinen angaben sollte er wohl trotzdem passen...

0231 401 001

danke nochmal und einen schönen abend

Hallo Hendrik,

es gibt 2 Varianten von Anschlüssen: Ein einziges grünes Kabel mit einem gecripmten Ösenanschluss oder ein Doppelklabel mit Koaxstecker am Zündschaltgerät. Zweiteres hat dann ein braunes Massekabel, das an dem Gehäuse des Zündverteilers befestigt wird. Bei Deiner 73er Ausführung gab es den Koaxstecker noch nicht. Die grüne Leitung geht dann zu dem Klemmblock an den Vorwiderständen, die braune wird nicht beschaltet (oder Du legst sie beidseitig auf Masse).

Gruß,
Volker

Hallo Hendrik,
Verteiler passt, siehe auch meine Auflistung. Grünes Kabel geht über die Vorwiderständen zum Schaltgerät bzw zur Zündspule. Braunes Kabel unnötig (in Deinem Fall).
Als Du Dein Fahrzeug am Laufen hattest, war da im Verteiler Dein altes Gebiss drin oder hast Du paralell zum Verteiler auch ein anderes Gebiss eingebaut(welches vielleicht noch eingebaut war). Vor dem nächsten Startversuch, Kerzen raus dann Gebiss am Steuergerät (dann misst Du gleich die Leitungen mit) messen, dann kannst Du entweder den Motor von Hand drehen oder mit dem Anlasser.Auf alle Fälle würde ich das Gebiss mal aus dem Verteiler herausnehmen und mit reichlich Bremsenreiniger ausspritzen. Wenn Dein Kumpel meint das Gebiss geht, nochmal Zündung einstellen. Zündfunke an einer ausgebauten Zündkerze überprüfen. Ist der Funke gut,Zündung eingestellt würde ich nochmal einen Startversuch machen. Läuft Er, dann lass ihn mal ne Zeit laufen. Daß wären jetzt die Tipps für kurzfristige Versuche. Besser wäre es natürlich so vorzugehen wie Volker Dir geraten hat.
Ich habe Dir ne PN geschickt wegen dem Foto`s.

Dann mal ne ganz andere, wichtige Frage.
Hast Du eine WIS-CD oder DVD von Deinem Fahrzeug ????? Dort ist einiges haarklein aufgelistet.
Nur keine Panik, wird schon. Nicht den Mut verlieren und beim Schrauben immer fröhlich bleiben bis dann
günterw

Hallo, volker/günther erstmal danke für die erklärungen, mit einigen sachen kann ich wenig anfangen da wollte ich heute abend meinen kumpel fragen..der kennt sich da aus und weiss was ihr genau hier meint.

ich will mir jetzt ein zusammengehörigen zündverteiler mit gebiss und zündverteilerkappe besorgen mit genau der boschnummer die jetzt verbaut ist und dann nochmal probieren.

den kaputten kannst du auf jeden fall haben günther. die bilder schicke ich dir.

ja wis cd habe ich am 14.02. bei ebay ersteigert und warte täglich darauf.

na mal sehen

überlege die ganze zeit das Auto einfach wieder zu verkaufen und mir einen für mehr Geld in besserem Zustand zu kaufen.

Wenn jemand interesse hat gebe Das Auto zum Selbstkostenpreis 4000,-€ wieder ab.

Aber wenn ich ehrlich bin hab ich mich in den 107er schon sehr verliebt deshalb bin ich ja noch frustrierter das er nicht läuft.

und wenn ich sehe was die gebrauchten Teile kosten lohnt sich ja das schlachten....aber ob ich das übers Herz bringe?

naja sehen wir mal weiter