Schrauben für Bremssattel hinten - horrender Preis

Also ich meinte natürlich die VorderAchse - sorry wenn es hier und da für Verwirrung gesorgt hat

Hast du zufällig die genauen Maße der Schrauben? Würd mich vorsichtshalber vorm Ausbauen mit Ersatz eindecken wollen falls ich die originalen doch nicht mehr wiederverwenden kann.

Jetzt zur Hand nicht, die Teilenummer lautet A1164230071 , ist wohl eine M12 mit 1,5er Steigung

Mit VA meine ich natürlich V2A und V4A Schrauben.
Diese rostfreien Schrauben kommen nur mit Mühe an die Qualität 8.8
Die meisten liegen bei 6.8
Das ist Baumarktqualität und nicht für sicherheitsrelevante Teile geeignet.

Das wäre die für die HA oder?

Die Schraube an der VA hat bei meinem 560er die A1074210071

Ich möchte meine Erfahrungen mit der Schraubenherstellung aus Sicht eines Zulieferers beschreiben.

Die Schraubenherstellung ist heute fast ausschließlich auf sehr große Stückzahlen pro Fertigungslos spezialisiert.
Schraubenrohlinge werden im Kaltfließpress Verfahren hergestellt. Hierbei erzielt man einen sehr guten Gefügeverlauf des eingesetzten Stahles. Die gleichen Abmessungen der Schraube, spanabhebend auf der Drehmaschine hergestellt, ergeben deutlich geringere Festigkeiten.
Wird ein Schraubenrohling hergestellt, wird dazu ein Presswerkzeug gebaut und auf der Presse eingerichtet.
Die Fertigung läuft solange, bis das Werkzeug verschlissen ist und erneuert werden muss.
Dabei werden pro Fertigungslos mehrere 100.000 Rohlinge hergestellt.
Die Werkzeugkosten für die Presswerkzeuge liegen im 5-stelligen Euro-Bereich und belasten bei 1.000.000 hergestellter Schrauben die Stückkosten nur im Cent Bereich.

Da Mercedes von einer heute nicht mehr in Serie verwendeter Schaube keine Million, sondern nur 1000 Stück im Lager haben möchte steigen die Umlagen ebenfalls um den Faktor 1000.

Danach kommt das Rollieren des Gewindes. Hier muss ebenfalls die Fertigungsmaschine eingerichtet werden, mit den entsprechenden Umlagekosten pro gefertigter Schraube.

Danach kommt die Oberflächenbehandlung. Chromatierte (gelb verzinkte-) Schrauben sind heute nach Altauto Richtlinie nicht mehr zulässig, deshalb kommen blauverzinkte oder gelbverzinkte Schrauben nicht mehr zum Einsatz – außer bei EBay…

Ich arbeite bei einem mittelständischen Automobil Zulieferer. Wir kaufen deutlich weniger Schrauben als die großen Hersteller. Wenn ich von unserem Einkauf 1000 Schrauben haben möchte, bekomme ich als Antwort, dass wegen diesen Mengen kein Hersteller wie Ejot oder Schuhmacher überhaupt anfängt zu fertigen.
Bei den Mengen, die Mercedes abnimmt, sieht das anders aus – kostet aber…

Wie schon geschrieben, kann man die Schraubensicherung auch selbst auftragen.
Die mikroverkapselten Sicherungen haben den Vorteil, dass sie lange lagerfähig sind. Beim Verschrauben öffnen sich die Kapseln und der Kleber tritt aus.
Die Festigkeit ist nicht höher als bei mittelfestem LocTite.

Falls man die „Baumarkt Verzinkung“ 6 Mikometer blau erwischt hat, kann am mit nachträglich aufgebrachtem Wachs die Korrosionsbeständigkeit erhöhen, was im Unterbodenbereich oft wünschenswert ist.

Moin Klaus,

danke für deinen Erklärung, gerade zum Thema Verkapselung - wieder dazu gelernt.

Ich würde aber trotz allem behaupten, dass eine Schraube wie die von mir gesuchte (M12 x 40 (geschätzt, genaue Länge habe ich nicht im Kopf), Steigung 1,5, Festigkeit 12.9) kein Exot darstellen sollte und bei zig Herstellern erhältlich ist und auch heute noch in diversen Fahrzeugen von MB Verwendung finden (vermute ich mal)

Eine Sonderschraube (welche den Preis durchaus rechtfertigen würde) ist es ja weder vom Aufbau, Kopf, Gewinde noch von der Festigkeit her.

Bei der Oberflächenbehandlung bin ich allerdings raus, da kenne ich die Vorgaben / Normen nicht.

Hallo Daniel,

es ist schon richtig, dass es keine exotischen Abmessungen sind, aber Mercedes hat halt keine Werkzeugrechte für die spezielle Ausführung und muss eben einen Werkzeugsatz kaufen.
Einerseits sind in der Serienfertigung immer weniger Sechskantschrauben im Einsatz, weil das übertragbare Drehmoment bei Torxangriffen günstiger ist.
Andererseits sind heute Zinklamellenbeschichtungen bei Schrauben Standard, die früher noch nicht verfügbar waren.
Solche Schrauben mit Zinklamellenbeschichtungen haben aber keine Freigabe in der spezifischen 107er Baugruppe.
Wenn die Freigabeprüfung mit verzinkten Schrauben absolviert wiurde, muss es bei Mercedes bei sicherheitsrelevanten Teilen auch dabei bleiben.

Da treibt die Bürokratie die Kosten in die Höhe.

Auch wenn andere Hersteller solche (ähnlichen) Schrauben im Programm haben, hat Mercedes da keinen Zugriff drauf.
Die Mercedes Qualitätssicherung erteilt für spezifische Schrauben nur dann eine Freigabe, wenn die Schrauben genau der Zeichnung entsprechen. Daher kann Mercedes halt nicht zu einem Schraubenhändler Würth gehen und solche Schrauben weiterverkaufen.

Deshalb habe ich geschrieben, dass ich ebenfalls eine andere Schraube gleicher Festigkeit wählen würde, wenn man sie denn bekommt.
Nur bei diesen vielfach angebotenen Edelstahlschrauben muss man vorsichtig sein, weill die Legierungszusätze, die für die Korrosionsbeständigkeit hilfreich sind, das Material andererseits verspröden.

M12x40 1,5Steigung Festigkeit 10.9 kosten

20,69/100Stck.

Nun kann sich jeder die MB Marge ausrechnen

Hallo Daniel
Mach die Gewinde sauber und mach die alten Schrauben mit Loctite wieder rein.
Grüsse Werni

Moin Werni,

das ist der aktuelle Plan

Könnte man eine Liste anlegen mit Teilenummern und Alternativen dazu bzw. den Abmessungen, Gewinden und Festigkeiten?

Bei Mercedes bekommt man das ja meistens nicht raus.

ich verbaue einfach immer gerne neue Schrauben, da oftmals schon irgendwer dran war und den Kopf beschädigt hat oder sich was nicht lösen lässt....

ich weiß schon warum ich immer den Preis checken lasse bevor ich bestelle....ein Grund mehr.

So, habe mir jetzt bei Ebay 5 Stück M12x40 1.5 10.9 gekauft für 13,49 Euro

Falls jmd auch welche braucht, poste ich mal den Link

DerDaniel123 schrieb: So, habe mir jetzt bei Ebay 5 Stück M12x40 1.5 10.9 gekauft für 13,49 Euro

Falls jmd auch welche braucht, poste ich mal den Link

Na geht doch…
LG. Bernd

Haste die auch ein Schraubensicherungsmittel gekauft, mittel Fest.

Ja klar

Hallo zusammen,

bin gerade dabei, mir die Teile für einen kompletten Wechsel von Bremsscheiben und -belägen für meinen BMW X3 zusammen zu kaufen.
Nur mal so zum Vergleich:
Befestigung Bremsträger, Sechskantschraube mit Flansch, M12X1,5X41 ZNS3, BMW-Teile-Nr. 34116797579, Stückpreis: € 2,75 inkl. Mwst.
bei BMW Leebmann in Passau.

Zu den von MB aufgerufenen Preisen fallen mir hier keine "anständigen" Worte mehr ein !!

Hallo Eugen, von wo kommst du?

BMW Leebmann in Passau hat auch eine Ersatzteil Page,
da kannst du zwischen original oder Fremdhersteller wählen und bestellen.
Ist so wie EPC für alle.

HIER

Hallo Werner,

ich komme aus 92253 Schnaittenbach. Wo in Bayern bist du beheimatet?

Und du hast recht. Die ET-Seiten von Leebmann sind wie ein kostenloses EPC von BMW. Und bei Eingabe der letzten 7 Stellen deiner FIN prüft das System, ob das Teil für dein Fahrzeug kompatibel ist. Auch werden für viele Teile, wie Bremsscheiben, -beläge, diverse Filter usw. alternativ Produkte von Markenherstellern zu deutlich günstigeren Preisen als die BMW Originalteile angeboten.
Und wenn man Einbau- oder Reparaturanleitungen braucht, gibt es ein sogenanntes TIS (technical information system) und das auch KOSTENLOS

Das nenne ich Kundenservice. Und da könnte sich Mercedes eine GANZ DICKE SCHEIBE von abschneiden

Johnny-1951 schrieb: ...
Habe aber auch erst bei dem Stern eine Schraube Innen Torx M7 x 25 benötigt, waren da auch schon 13,- EUR ,
gab es aber nirgends preiswerter.

Hallo Werner,

wie immer, wenn man so eine Nummer hinter sich hat kommt einer der es besser weiß und beginnt seine Ansprache mit "Warum hast Du nicht gesagt..."

Wenn 3mm mehr und statt Torx auch klassischer Sechskant (innen und außen) genehm sind, dann kannst Du unter N 907 356 04 eine M7x28 finden. Die kostet z.B. bei VW am Tresen 1,37 EUR.

Grüße Martin