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Leerlauf und Tastverhältnis 560 SL
1 Monat 2 Wochen her - 1 Monat 2 Wochen her #357791
von Alrick
Gruß,
Andreas
W116.024 280 SE; BJ 1.78; M110.985 K-Jet 177PS; Automatik
W116.020 280 S; BJ 1.78; M110.924 Solex 4A1 156PS; 4-Gang manuell
Leerlauf und Tastverhältnis 560 SL wurde erstellt von Alrick
Wo wir gerade bei dem Thema TV sind, mal `ne Frage dazu bzgl. meines 560ers.
Ich habe zwei Punkte, die mich stören, das ist unrunder Leerlauf (will dort mit Falschluftsuche starten) und hoher Spritverbrauch von um 20l/100 bei Landstrassenfahrt.
Ich habe auch ein defektes Thermostat, sodass der Motor so bei ca. 70°C läuft, das wird dem Spritverbrauch nicht zuträglich sein, aber ich habe auch das TV gemessen.
Da mein Multimeter kein Duty Cycle kann, habe ich die Methode (durchschnittlichen Spannung / Bordspannung -1) gemacht und folgendes ermessen (im Rahmen aller Toleranzen bei dieser Methode:
Ich habe zwei Punkte, die mich stören, das ist unrunder Leerlauf (will dort mit Falschluftsuche starten) und hoher Spritverbrauch von um 20l/100 bei Landstrassenfahrt.
Ich habe auch ein defektes Thermostat, sodass der Motor so bei ca. 70°C läuft, das wird dem Spritverbrauch nicht zuträglich sein, aber ich habe auch das TV gemessen.
Da mein Multimeter kein Duty Cycle kann, habe ich die Methode (durchschnittlichen Spannung / Bordspannung -1) gemacht und folgendes ermessen (im Rahmen aller Toleranzen bei dieser Methode:
- Unrunder Leerlauf, Leerlaufschalter geschlossen, messe ich so eine wechselnde Spannung um 6,5V bei 13,4V Bordspannung (ist auch nicht irrsinnig hoch aber ok...). Das entspräche einem TV von um 50% und damit ideal. Trotz unrundem Leerlauf.
- Ich vermute, um Falschluft an der Stelle identifizieren zu können, müsste ich den EHS-Strom messen, oder ?
- Wenn ich im Stand (in P/N) auf 2500 drehe und dann das TV messe, messe ich eine Spannung oszillierend zwischen 1-2V. Das würden so 80-90% TV entsprechen.
Gruß,
Andreas
W116.024 280 SE; BJ 1.78; M110.985 K-Jet 177PS; Automatik
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Letzte Änderung: 1 Monat 2 Wochen her von Alrick.
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1 Monat 2 Wochen her #357792
von Ragetti
Viele Grüße aus dem Nordschwarzwald
Rolf
Nur das Beste aus Schwaben , oder lieber nix
www.keicher.biz
Ragetti antwortete auf Leerlauf und Tastverhältnis 560 SL
11-13l wären normal bei einem 560er, schau mal ob die Verbindung der Unterdruckleitung zum Zündsteuergerät noch intakt ist, bei unserer grossen Portugalausfahrt mit 2 560ern kletterte bei meinem auch der Spritverbrauch auf 17l weil ein Marder oder ähnliches Getier Gefallen an den Verbindungsgummischläuchen der Unterdruckleitungen gefunden hat.
Desweiteren sind die Dichtungen der Einspritzdüsen und die Verteilerschläuche der Luftumspülung heisse Kandidaten für Falschluft, sowie der ganze Gummikladeradatsch im Motorraum um den Leerlaufsteller herum.
Desweiteren sind die Dichtungen der Einspritzdüsen und die Verteilerschläuche der Luftumspülung heisse Kandidaten für Falschluft, sowie der ganze Gummikladeradatsch im Motorraum um den Leerlaufsteller herum.
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1 Monat 2 Wochen her #357793
von Dr-DJet
Viele Schraubergrüße - best regards, Volker, Admin und Betreiber
Fast alles zu Zündung und Jetronic auf jetronic.org
Dr-DJet antwortete auf Leerlauf und Tastverhältnis 560 SL
Hallo Andreas,
die Messung des TV auf diesem Weg ist sehr multimeterabhänig, genau wie das eine Mittelspannung integriert. Deshalb empfehle ich eine bessere Messmethode.
Wenn wir mal davon ausgehen, dass Du das TV richtig gemessen hast, hast Du viel zu große Abweichung zwischen Leerlauf und 2500/min. 15% Abweichung sind erlaubt. 20l/100km ist viel zu viel. 20l/100mls passt dagegen.
Wenn Deine TV Messung richtig ist, würde Dein Motor viel zu mager eingestellt sein bei Teillast. Falschluft prüfen und wenn da nichts zu sehen ist, mal das EHS quertauschen, ob ein BastelWastel das verstellt hat.
Sollte der Ansaugbereich dicht sein, kommt die Leerlaufschwankung eher von anderer Stelle als von der Einspritzung.
die Messung des TV auf diesem Weg ist sehr multimeterabhänig, genau wie das eine Mittelspannung integriert. Deshalb empfehle ich eine bessere Messmethode.
Wenn wir mal davon ausgehen, dass Du das TV richtig gemessen hast, hast Du viel zu große Abweichung zwischen Leerlauf und 2500/min. 15% Abweichung sind erlaubt. 20l/100km ist viel zu viel. 20l/100mls passt dagegen.
Wenn Deine TV Messung richtig ist, würde Dein Motor viel zu mager eingestellt sein bei Teillast. Falschluft prüfen und wenn da nichts zu sehen ist, mal das EHS quertauschen, ob ein BastelWastel das verstellt hat.
Sollte der Ansaugbereich dicht sein, kommt die Leerlaufschwankung eher von anderer Stelle als von der Einspritzung.
Viele Schraubergrüße - best regards, Volker, Admin und Betreiber
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1 Monat 2 Wochen her #357803
von Alrick
Gruß,
Andreas
W116.024 280 SE; BJ 1.78; M110.985 K-Jet 177PS; Automatik
W116.020 280 S; BJ 1.78; M110.924 Solex 4A1 156PS; 4-Gang manuell
Alrick antwortete auf Leerlauf und Tastverhältnis 560 SL
Besten Dank, Volker für deine Antwort. Das hilft mir weiter.
Ich werde auch die Tage mal das Tastverhältnis mit einem Oszilloskop messen, dann sehe ich genau, was da passiert.
Aber das mit dem Magerlauf überrascht mich etwas, ich dachte, ich läge bei 1-2V/13,4V bei 80-90% und damit recht fett. Würde ja auch mit dem Kraftstoffverbrauch passen.
Leider ist das nicht mls, mein mls-Zähler steht gerade und ich konnte die Strecke sehr gut abschätzen. 3x zur Arbeit hin und zurück = 150-160km auf 30l … leider.
Wenn der Motor auf mager stehen würde, dann müsste ja irgendwo richtig was weglaufen, ei ei ei.
Ich werde auch die Tage mal das Tastverhältnis mit einem Oszilloskop messen, dann sehe ich genau, was da passiert.
Aber das mit dem Magerlauf überrascht mich etwas, ich dachte, ich läge bei 1-2V/13,4V bei 80-90% und damit recht fett. Würde ja auch mit dem Kraftstoffverbrauch passen.
Leider ist das nicht mls, mein mls-Zähler steht gerade und ich konnte die Strecke sehr gut abschätzen. 3x zur Arbeit hin und zurück = 150-160km auf 30l … leider.
Wenn der Motor auf mager stehen würde, dann müsste ja irgendwo richtig was weglaufen, ei ei ei.
Gruß,
Andreas
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1 Monat 2 Wochen her #357810
von wusel-53
Viele Grüße
Thorsten
Man lernt nie aus
380SL (US-Version, Bj.84), Eura-Wohnmobil und ein ebike
wusel-53 antwortete auf Leerlauf und Tastverhältnis 560 SL
Moin Andreas, ich würde einfach mal eine AU in einer Werkstatt machen lassen, dann hast du genaue Ergebnisse. Beim Einstellen kann man denen ja helfen, wenn sie das nicht hinbekommen. Ist ja nur eine Schraube.
Bei mir habe ich das nur das Tastverhältnis, zusammen mit Volker auf unseren Schraubertag im August letzten Jahres eingestellt. Bin damit im Mai zur GTÜ und da hat alles gepasst, nachdem ich denen gezeigt habe, welches Modell sie auswählen müssen. Ich habe allerdings nur die KA-Jetronic und daher kein EHS. Aber meiner verbraucht nicht mehr als 12 Liter. Geht sogar unter 10. Und nein, es ist kein Meilentacho 😇
Bei mir habe ich das nur das Tastverhältnis, zusammen mit Volker auf unseren Schraubertag im August letzten Jahres eingestellt. Bin damit im Mai zur GTÜ und da hat alles gepasst, nachdem ich denen gezeigt habe, welches Modell sie auswählen müssen. Ich habe allerdings nur die KA-Jetronic und daher kein EHS. Aber meiner verbraucht nicht mehr als 12 Liter. Geht sogar unter 10. Und nein, es ist kein Meilentacho 😇
Viele Grüße
Thorsten
Man lernt nie aus
380SL (US-Version, Bj.84), Eura-Wohnmobil und ein ebike
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1 Monat 2 Wochen her #357814
von Alrick
Gruß,
Andreas
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Alrick antwortete auf Leerlauf und Tastverhältnis 560 SL
Die AU wurde vor/bei Kauf Ende April neu gemacht und laut Aussage des Verkäufers gab es da keine Probleme. Ich war aber nicht dabei 
Ich würde auch nicht auf irgendwelche Probleme im Motorlauf kommen, ab 1000 rpm läuft er sahnig-ruhig und zieht super, eben vom Leerlauf und dem Verbrauch abgesehen.
Beim Verbrauch will ich auch das Thermostat noch wechseln, ich weiß nicht, ob 70°C Kühlwasser noch irgendwas in der Startautomatik an Anfettung oder so bedeuten - ich weiß da nicht, wo die Kaltstartanfettung aufhört.
Was mir allerdings die Tage mal auffiel, die Abgastemperatur beim 560er scheint ja hinten immer noch direkt aus der Hölle zu kommen, oh boy ist das heiß was da den Endschalldämpfer verlässt - deutlich wärmer als was ich normal vom z.B. E30 oder 280S W116 gewohnt bin. Beim 280er kann ich die Hand bei laufendem Motor mit 10cm Abstand hinhalten, beim 560er sind 30cm eine Herausforderung ohne Brandblasen.
In Zahlen, 150°C Temperatur des Endrohrs beim 560er, 70°C beim 280er. Aber ich vermute, das liegt u.a. auch am Rohrquerschnitt und die Strömungsgeschwindigkeit, der scheint annähernd gleich zu sein, obwohl der 560er doppelt so viel Hubraum = Abgasstrom hat. Also hat das Abgas eine höhere Strömungsgeschwindigkeit und weniger Zeit und "thermische Möglichkeiten", abzukühlen.
Ich würde auch nicht auf irgendwelche Probleme im Motorlauf kommen, ab 1000 rpm läuft er sahnig-ruhig und zieht super, eben vom Leerlauf und dem Verbrauch abgesehen.
Beim Verbrauch will ich auch das Thermostat noch wechseln, ich weiß nicht, ob 70°C Kühlwasser noch irgendwas in der Startautomatik an Anfettung oder so bedeuten - ich weiß da nicht, wo die Kaltstartanfettung aufhört.
Was mir allerdings die Tage mal auffiel, die Abgastemperatur beim 560er scheint ja hinten immer noch direkt aus der Hölle zu kommen, oh boy ist das heiß was da den Endschalldämpfer verlässt - deutlich wärmer als was ich normal vom z.B. E30 oder 280S W116 gewohnt bin. Beim 280er kann ich die Hand bei laufendem Motor mit 10cm Abstand hinhalten, beim 560er sind 30cm eine Herausforderung ohne Brandblasen.
In Zahlen, 150°C Temperatur des Endrohrs beim 560er, 70°C beim 280er. Aber ich vermute, das liegt u.a. auch am Rohrquerschnitt und die Strömungsgeschwindigkeit, der scheint annähernd gleich zu sein, obwohl der 560er doppelt so viel Hubraum = Abgasstrom hat. Also hat das Abgas eine höhere Strömungsgeschwindigkeit und weniger Zeit und "thermische Möglichkeiten", abzukühlen.
Gruß,
Andreas
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