Kühlsystem entoelen und entkalken

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30 Jan 2006 12:32 #35108 by inox
Kühlsystem entoelen und entkalken was created by inox
Hallo Sternzeitler,

wollte nun drangehen und das Kühlsystem vom M 110 nach der REP-CD, so wie empfohlen, entoelen und entkalken.
Sind noch Besonderheiten oder besondere Tipps zu beachten ???
Wer weiss was ??

Danke im Voraus.

INOX....Walter[ Diese Nachricht wurde bearbeitet von : inox am 30-01-2006 12:33 ]

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30 Jan 2006 17:35 #35109 by laura
Replied by laura on topic Kühlsystem entoelen und entkalken
Hallo Walther,
gib mal im 126er-Forum Kühlerentkalkung ein, da findest du viele gute Tips, z.B. den mit den Entkalkungstabs aus dem Supermarkt.
Gruß Alfred

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30 Jan 2006 19:18 #35110 by 107erbenz
Replied by 107erbenz on topic Kühlsystem entoelen und entkalken
hallo walter,

auch coca cola (kein witz) reinigt sehr gut, lass es mal über nacht im kühler,

wer es nicht glaubt, lege mal ein stück rostiges blech oder eisen in cola,

werner

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30 Jan 2006 19:44 #35111 by sfmathias
Replied by sfmathias on topic Kühlsystem entoelen und entkalken
Natürlich glaub ich das! Cola ist schließlich einigermaßen sauer, da es Phosphorsäure enthält. Wer das nicht glaubt braucht nur auf dem Etikett nachzulesen.

Beim Entölen muß man übrigens ebenso vorsichtig sein, wie beim Entkalken. Starke Säuren greifen Metalle schließlich stark an - speziell beim Kühler mit seiner dünnen Wandung ist das wichtig! Vorschlag: Irgendwas mit Zitronensäure oder Essigsäure. Stinkt zwar aber hilft!
Beim entölen wirds schwierig. Am Besten putzt natürlich Natronlauge. Die ist allerdings möglichst nicht in Verbindung mit Aluminium zu bringen! Da steigt der Dampf auf! Da entsteht Aluminiumoxyd unter bildung von Wasserstoff. Hier sollte also ein mild-alkalisches Mittel mit Inhibitor (meißt Silikat) eingesetzt werden. Nur homöopatische Dosen! Irgendsowas gibt die WIS-CD auch dafür an.

Gruß,
Mathias

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30 Jan 2006 22:11 #35112 by laura
Replied by laura on topic Kühlsystem entoelen und entkalken
Hi,
Cola enthält enorm viel Zucker, den würde ich mir nicht in den Kühler kippen. Der Phosphorsäureeffekt dürfte wohl nicht so stark sein in einem Lebensmittel; die Kohlensäure dissoziiert entweder in Wasser und Kohlendioxyd oder in Kontakt mit Calium gibts Calciumcabonat und Wasser und davon hast du gar nix, denn Calciumcabonat ist Kesselstein und das ist ja das Zeug, dass man los werden will. Die einfachste Methode ist sicher die mit Calgon Tabs o.ä.. Damit kann m,an eine Zeit rumfahren, ggf. den Prozess wiederholen und gut ist.Und schonend ist das auch.
Alfred

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30 Jan 2006 22:33 #35113 by ThomHolger
Replied by ThomHolger on topic Kühlsystem entoelen und entkalken
ICh weiß zwar nicht mehr, woher ich ihn habe, aber als "offiziellen Meistertip" habe ich Zitronensäurepulver aus der Apotheke im Kopf gespeichert. Mindestens was zum Googlen.

Danach das Kühlsystem gut ausspülen.

Gruß
Holger

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30 Jan 2006 22:56 #35114 by laura
Replied by laura on topic Kühlsystem entoelen und entkalken
Hi,
das stimmt, MB hat damals Zitronensäure empfohlen, das geht natürlich auch. Für die Werkstatt ist das vor allem schnell erledigt, das mit den Tabs dauert länger, ist aber schonender und unkomplizierter, eifach die Dinger in den Kühler werfen und weiterfahren. Dann die Brühe ablassen und ggf. wiederholen.
Alfred

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31 Jan 2006 00:26 #35115 by inox
Replied by inox on topic Kühlsystem entoelen und entkalken
Hallo,

laut DC soll zuerst das System entoelt werden. Z.B. mit anteilig P3 ins 1. Spülwasser. Zudem soll auch der Thermostat bei den Spülvorgängen ausgebaut sein. Spülgänge so etwa 10 Minuten.
Danach die Entkalkung mit so ca. 5% Citronensäure.
Ich war der Hoffnung, dass das schon mal jemand nach dieser Anleitung praktiziert hat und noch einen Zusatztipp auf Lager hat.
Das mit den Tabs ist auch eine Möglichkeit.
Mal sehen, wie ich der Reihe nach vorgehe.

Grüße aus Kleve

INOX...Walter

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31 Jan 2006 07:12 #35116 by Micha B.
Replied by Micha B. on topic Kühlsystem entoelen und entkalken
ICh weiß zwar nicht mehr, woher ich ihn habe, aber als "offiziellen Meistertip" habe ich Zitronensäurepulver aus der Apotheke im Kopf gespeichert.

Genao so ist es! Es gibt Zitronensäure für den technischen Bereich, die kostet kaum was und ist auf Bestellung in der Apotheke zu bekommen.

Ich habe das Kühlwasser abgelassen und klares Wasser (z.B. aus dem Wäschetrockner ) mit Zitronensäure versetzt und eingefüllt. Damit bin ich rund 50 km am Stück gefahren und habe nach Abkühlen des Motors dies getauscht. Anschließend gut spülen und neu befüllen.

Micha

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31 Jan 2006 12:12 #35117 by Turbothomas
Replied by Turbothomas on topic Kühlsystem entoelen und entkalken
1Kg Zitronensäure kostet weniger je 100 Gramm, als die 100 Gramm-Packung, da die Verpackung das Teuerste an dem Gebinde ist.
Mit Zitronensäure lassen sich auch prima Badarmaturen reinigen. Die handelsüblichen Badreiniger enthalten dann noch Prfümöle das es gut riecht. Verwende seit Jahren nur noch C-Säure zum entkalken. Wichtig ist, dabei nicht überzudosieren.

Alter Kühler ist 2,5 kg schwerer als der neue gekaufte...

Da kalk ein sehr schlechter Wärmeleiter ist, hat man dann die üblichen Wärmeprobleme

Grüßle Thomas, überhaupt nicht sauer [ Diese Nachricht wurde bearbeitet von : Turbothomas am 31-01-2006 12:19 ]

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31 Jan 2006 13:27 #35118 by laura
Replied by laura on topic Kühlsystem entoelen und entkalken
Hallo,
auch ich halte das Rumfahren ob mit Zitronensäure oder Tabs usf. für sehr wichtig, da nur so das gesamte System entkalkt wird inklusive Thermostat, denn der kann auch durch Verkalkung Funktionsstörungen kriegen. Zum anschließenden Auffüllen mit Frostschutz gibt es von Glysantin speziell etwas für Alumotore; ob das wirklich besser ist als normales weiß ich aber nicht.
Alfred

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31 Jan 2006 18:41 #35119 by uliqu
Replied by uliqu on topic Kühlsystem entoelen und entkalken

zitronensäure ist ein preiswertes und hervorragendes mittel, damit habe ich letztes jahr meine heckflosse behandelt.

ich arbeite im bäckereibedarf dort wird sie laufend gebraucht, sie ist kg-weise gepackt und kostet glaube um die € 5,-- pro kg,

wer will, dem kann ich sie besorgen,

uli

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31 Jan 2006 18:49 #35120 by schurschi
Replied by schurschi on topic Kühlsystem entoelen und entkalken
Hallo,
je nach Alter des Autos wäre ich mit Zitronensäure und ähnlich starken Säuren vorsichtig. Manchmal verschliesst der Kalk auch Leckstellen, so dass der Kühler danach undicht ( und ruiniert) ist. So gings mir mal bei einem Triumph.
schurschi

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31 Jan 2006 19:05 #35121 by
Replied by on topic Kühlsystem entoelen und entkalken
Frage an die Experten:

Zitronensäure und Aluminium - so rein gefühlsmäßig würde ich sagen, das beißt sich!

Würdet Ihr gleichwohl auch beim 500er-Leichtmetall-V8 zur Kur raten?

Wer verfügt über Erfahrungswerte?

Vielen Dank & Grüße

Hans-Martin

PS: Wie ist zu dosieren?[ Diese Nachricht wurde bearbeitet von : HMKoopmann am 31-01-2006 19:07 ]

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31 Jan 2006 20:11 #35122 by laura
Replied by laura on topic Kühlsystem entoelen und entkalken
Hi,
deshalb sage ich ja, die Tabs oder auch als Pulver, das was man jedesmal in die Waschmaschine macht, ist die weitaus schonendere Methode. Ich habe immerhin im Waschbecken schon öfter mit diesen Mitteln(Säuren) Schäden an der Verchromung produziert.Alfred

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31 Jan 2006 20:15 #35123 by laura
Replied by laura on topic Kühlsystem entoelen und entkalken
Ach ja,
soweit ich es noch weiss, müsste sich beim Alu unter Einwirkung von Säure Aluminiumhydroxid bilden, und das ist wasserlöslich

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31 Jan 2006 20:20 #35124 by Turbothomas
Replied by Turbothomas on topic Kühlsystem entoelen und entkalken
Soviel ich weiß haben wir mit dem Kühler angefangen und der ist aus Blech (also Eisen, Alu läßt sich schlecht löten). Für den Motor gibt es spezielle Entkalker beim Autozubehörhandel

Grüßle Thomas

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31 Jan 2006 20:41 #35125 by laura
Replied by laura on topic Kühlsystem entoelen und entkalken
Page Title
Hoffentlich habe ich das mit dem Verlinken richtig gemacht, sonst bitte unter Tipps und Tricks nachlesen unter "do it yourself"
Alfred

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02 Feb 2006 02:11 #35126 by frenek
Replied by frenek on topic Kühlsystem entoelen und entkalken

On 2006-01-31 19:05, HMKoopmann wrote:
Frage an die Experten:

Zitronensäure und Aluminium - so rein gefühlsmäßig würde ich sagen, das beißt sich!

Würdet Ihr gleichwohl auch beim 500er-Leichtmetall-V8 zur Kur raten?

Wer verfügt über Erfahrungswerte?

Vielen Dank & Grüße

Hans-Martin

PS: Wie ist zu dosieren?

[ Diese Nachricht wurde bearbeitet von : HMKoopmann am 31-01-2006 19:07 ]


HM,

die WIS verwendet Zitronensaeure. Ich habe auch nichts gefunden, was den LM-Motor herausstellen bzw. ausnehmen wuerde.

Mischungsverhaeltnis lt. WIS:
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Gruss

Frenek[ Diese Nachricht wurde bearbeitet von : frenek am 02-02-2006 02:14 ]

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02 Feb 2006 09:35 #35127 by inox
Replied by inox on topic Kühlsystem entoelen und entkalken
Allo Uli,

ich möchte Dein Angebot bezüglich 1 Kilo Zitronesäure annehmen.



Danke im Voraus

INOX...Walter

]Hallo Uli, hat sich schon erledigt. Hier im DM-Laden ist das Pulver vorrätig.[ Diese Nachricht wurde bearbeitet von : inox am 02-02-2006 09:51 ]

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04 Feb 2006 23:03 #35128 by guennione
Replied by guennione on topic Kühlsystem entoelen und entkalken
Hallo Leute,

ich wundere mich wie viel Kalk in eueren Kühlerkreislauf sein soll ?

Im Durchschnitt sind ca. 6-7 l Kühlflüssigkeit im Kühlsysthem.

Wenn man die 6-7 l Wasser in einem KochtopfIverkochen lassen würde, gäbe dies eine relativ geringe Kalkschicht am Kochtopfboden; mehr Kalk kann nicht entstehen.

Im geschlossenem Kühlerkreislauf verkocht in der Regel kein Wasser.

Entkalkt ihr auch alle eure Warmwasserheizung im Haus ?


Hallo Micha,
das Wasser aus dem Kondenstrockner darf man nicht verwenden, da in Diesem nicht auflösbare Phospatersatzstoffe vom Seifenpulver enthalten sind.(Bleibt beim verdunsten als weises Pulver zurück)


Freundliche SL Grüße
Günter

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05 Feb 2006 12:04 #35129 by laura
Replied by laura on topic Kühlsystem entoelen und entkalken
Hi,
das stimmt schon, normalerweise gibts kaum Kalk im Kühlsystem; aber es gibt Leute, die kippen, vor allem wenn etwas undicht ist, laufend Leitungswasser nach. Und das kann je nach Gegend ganz schön kalkhaltig sein.Auch dürften viele aus Gegenden ohne Frost vorwiegend Leitungswasser verwenden, dann kann ein Kühler bzw. das System z.B. bei einem Wagen aus dem Süden der USA schon total verkalkt sein.
Alfred

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05 Feb 2006 18:52 #35130 by inox
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Hallo Günter,

...wenn aber im Ausdehnungsgefäß braune Jauche mit Ablagerungen sichtbar sind ...wirds Zeit

INOX....Walter

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05 Feb 2006 21:59 #35131 by Eike
Replied by Eike on topic Kühlsystem entoelen und entkalken
Vielleicht eine interessante Information am Rande: Kalkablagerungen entstehen nicht durch das Verkochen wie zu Hause vom Wasserkocher bekannt. Kalk fällt bei kalten Wassertemperaturen aus. Daher sammelt sich über ein Autoleben eine rechte Menge an Kalk an, auch wenn das Kühlerwasser nicht verkocht wird. Der heimische Boiler sollte übrigens gerade bei häufigem Nichtgebraucht entkalkt werden....

Gruss

Eike

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05 Feb 2006 22:35 #35132 by guennione
Replied by guennione on topic Kühlsystem entoelen und entkalken
Hallo Eike

Jetzt fall ich aber tot um.
Da hat man uns ja Jahre in der Schule verarscht.
Dann sind das am Süd- und Nordpol Kalkberge und Kalkschollen.
Dann stelle ich beim nächsten Ozonalarm meinen Wasserkocher raus, damit sich der Kalk auflöst.

Freundliche SL-Grüße
Günter

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05 Feb 2006 23:09 #35133 by inox
Replied by inox on topic Kühlsystem entoelen und entkalken
Hallo,

Kalk rein, Kalk raus,...wenn das soooo überflüssig ist, warum wird dann in der Rep-CD von DC gegebenermaßen eine Entoelung mit nachfolgender Entkalkung empfohlen ?

...oder haben die keine Ahnung ??

INOX...Walter..verunsichert

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06 Feb 2006 16:58 #35134 by laura
Replied by laura on topic Kühlsystem entoelen und entkalken
Hi,
was Eike meint, ist wahrscheinlich das was man in der Chemie unter Löslichkeitsprodukt versteht. Jeder weiss von zu Hause, dass man in einer heißen Tasse Kaffee mehr Zucker auflösen kann als in einer kalten. Wird das temperaturabhängige Löslichkeitsprodukt überschritten, wird die Substanz ausgefällt. Das Problem beim Kalk, also beim Kalziumcarbonat ist, dass es nicht mehr in Lösung gehen kann. Ist das System aber dicht und wird kein neues kalkhaltiges Wasser nachgefüllt, kann logischerweise sich auch kein Kalk bilden. Deshalb demineralisiertes Wasser verwenden

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09 Feb 2006 00:55 #35135 by OlliKre
Replied by OlliKre on topic Kühlsystem entoelen und entkalken
Hallo zusammen,

alles sehr interessant, aber ich habe vielleicht nicht alles richtig verstanden:

Ist die Zitronensäure nur für die Entkalkung gut? Oder hilft sie auch bei der "entölung"?

Frage deshalb, weil mein G-Modell neue ZKD erhalten hat, aber der Schrauber das Öl im Kühlsystem nicht entfernt hat. Ist es überhaupt schädlich im System?

Grüße vom Laien ausm Taunus

Olli

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