Sekundärluftpumpe 560 SL

Die Luftpumpe hatte ich bisher nicht groß angefasst außer neuem Schlauch und neuem Filter , aber das AGR hatte ich komplett zerlegt und da war nichts rein gar nichts verkokelt. 

Glückwunsch, normalerweise sieht die Ansaugbrücke eher so aus:
(Deshalb bin ich ja so ein Fan von guten Ölen, denn ein niedriger NOACK Wert beugt dem Ölnebel aus der KGE deutlich vor)

@Bernd zu deiner Ursprungsfrage noch: 

Ein übrigens sehr empfehlenswerter YT Kanal zum 107er/M116/M117 Motorengedöns.

 

Moin Julia, die SLP hatte einzig die Aufgabe, die Abgaswerte durch zusätzliche Frischluft bei kaltem Motor zu verbessern. Grund waren die damaligen Abgasvorschriften in den USA. Für Europa war dies nie notwendig. Und wie Michael schon schrieb, wurde sie nach ca. 60-90 Sekunden  schon wieder „abgeschaltet“. Durch Verkokung werden sicherlich 99% der noch nicht umgerüsteten FZ sowieso keine Wirkung mehr haben. Ausnahmen sind vielleicht die FZ mit ganz wenigen Meilen. Sin macht die Pumpe also nicht. Einziger Grund für Verbleib und korrekte Funktion ist die Originalität, aber auch das macht nur Sinn bei einem Sammlerfahrzeug.

Moin Thorsten!

wusel-53 wrote:

Moin Julia, die SLP hatte einzig die Aufgabe, die Abgaswerte durch zusätzliche Frischluft bei kaltem Motor zu verbessern.
 

Leider entstehen gerade in dieser kurzen Kaltstartphase bei Verbrennungsmotoren sehr viele schädliche Abgase in Form von Kohlenmonoxid und unverbrannten Kohlenwasserstoffen und eigentlich halte ich diese Sekundärluftpumpe für eine gute Idee. Ja, ich weiß, das ergibt bei einem Oldie, der kaum bewegt wird, wenig Sinn, aber ich wiederhole mich: das ist an und für sich auch ein relativ simpel aufgebautes System und es sollte mit überschaubarem Aufwand möglich sein, diese Pumpe, das zugehörige Ventil und die Pneumatik am Laufen zu halten. 

LG
Julia

@Bernd zu deiner Ursprungsfrage noch:

Hallo Michael,
mich interessiert wie man die Pumpe zerlegt.
Die Demontage der Kupplung habe ich doch schon oben beschrieben.
Mit freundlichen Grüßen,
Bernd

Granada wrote:

Leider entstehen gerade in dieser kurzen Kaltstartphase bei Verbrennungsmotoren sehr viele schädliche Abgase in Form von Kohlenmonoxid und unverbrannten Kohlenwasserstoffen und eigentlich halte ich diese Sekundärluftpumpe für eine gute Idee. (...) und es sollte mit überschaubarem Aufwand möglich sein, diese Pumpe, das zugehörige Ventil und die Pneumatik am Laufen zu halten. 



 

Ja, gerade bei einem Auto, das vermutlich selten bis nie im Winter gestartet wird, verhindert diese SLP unglaubliche viele schädliche Abgase nach dem Motorstart, denn der Kat wird damit drölfzig mal schneller warm Du weißt ja jetzt bescheid, Schritt 1 ist dann die Kanäle zu reinigen, sonst ist alles sinnlos. Siehe hier: 
Und für die, die Pumpe komplett still legen wollen, auch siehe dieses Video. 

Puh, da fühle ich mich plötzlich wie in der Kneipenrunde, wo ich mich dafür entschuldigen muß, keinen Alkohol zu trinken. 

Hallo Julia, so musst du dich natürlich nicht fühlen.  Du versuchst  mit Schadstoffminimierung zu argumentieren und wenn man, wie Michael darlegt, die sehr kurze Zeit, in der die SLP ihren Dienst verrichtet, mit z.B. einer mehrstündigen Ausfahrt vergleicht, wird zwar der Schadstoffaustoß kalt über 90 Sekunden deutlich höher sein als im warmen Zustand über 90 Sekunden, aber im Vergleich zur gesamten Ausfahrt doch sehr niedrig.
Bzgl. Schadstoffe macht die SLP also keinen Sinn. Es war halt so, dass die USA damals diese enorm strenge Auslegung hatte und die ließ sich halt nicht anders erreichen. Ich vergleiche das gerne mit dem noch relativ aktuellen Abgasskandal bei den Dieselmotoren und deren illegaler Regelabschaltung in bestimmen Betriebszuständen. Hauptsache die Messtandswerte stimmen.
Man muss sich das halt auch mal plastisch vor Augen führen. Die SLP pumpt frische Luft in die Abgase. Dadurch wird das Gesamtvolumen erhöht und prozentual zum Volumen nehmen die schädlichen Abgase ab und das wird nun gemessen, würde man die reine Menge der Schadstoffe messen, die aus dem Auspuff austreten, wäre die unverändert. Man verändert also nur das Messergebnis, aber nicht die Menge der Schadstoffe. Die wird tatsächlich nur durch Umwandlung im KAT verändert.
Fazit: wenn du es gerne original haben möchtest, mach es, bei Sinnhaftigkeit gilt weiter „nein“. Übrigens hättest du einen unnützen Verbraucher weniger. Weniger Gewicht (das Ding wiegt ordentlich was), weniger Abnahme von Motorleistung, weniger Abgasausstoß (ok nicht berechnet )Zwinker, zwinker.

wusel-53 wrote:

...
Bzgl. Schadstoffe macht die SLP also keinen Sinn. Es war halt so, dass die USA damals diese enorm strenge Auslegung hatte und die ließ sich halt nicht anders erreichen. Ich vergleiche das gerne mit dem noch relativ aktuellen Abgasskandal bei den Dieselmotoren und deren illegaler Regelabschaltung in bestimmen Betriebszuständen. Hauptsache die Messtandswerte stimmen.
Man muss sich das halt auch mal plastisch vor Augen führen. Die SLP pumpt frische Luft in die Abgase. Dadurch wird das Gesamtvolumen erhöht und prozentual zum Volumen nehmen die schädlichen Abgase ab und das wird nun gemessen, würde man die reine Menge der Schadstoffe messen, die aus dem Auspuff austreten, wäre die unverändert. Man verändert also nur das Messergebnis, aber nicht die Menge der Schadstoffe. Die wird tatsächlich nur durch Umwandlung im KAT verändert.
...

 

Hallo Thorsten,
auch wenn die Sekundärluft-Diskussion hier schnell "Chips and Coke" Potential entwickelt und ich mich nicht an den eher philosophischen Überlegungen über Sinn und Unsinn eines Sekundärluftsystems bei einem "Schönwetter-R107" beteiligen möchte, so muss ich dir doch bei deiner oben zitierten Erläuterung widersprechen: es ist ein Denkfehler, wenn du davon ausgehst, dass durch eine Sekundärlufteinblasung nur der Abgas-Gesamtvolumenstrom erhöht und damit die Schadstoffemissionen "prozentual" abnehmen. So funktionieren Fahrzeug-Abgasmessungen nicht und so einfach lässt sich ein Emissionsergebnis auch nicht verfälschen bzw. manipulieren!

Bei einer Abgasmessung auf einem Rollenprüfstand wird immer der absolute Schadstoffausstoß während einer Messfahrt ermittelt und bewertet. Es wird zwar immer nur ein Teil-Abgasmassenstrom aus der Endrohr-Emission entnommen und in Beutel (zur nachgelagerten Analyse) gesammelt, dies hat aber nur praktische Gründe (Beutel müssten sonst viel zu groß sein). Es ändert nichts daran, dass selbstverständlich die gesamten Schadstoffemissionen einer Messfahrt ermittelt und bewertet werden. Da die Proben-Entnahme über ein definiertes Blendensystem mit bekannter Verteilung der Volumenströme erfolgt, wird sichergestellt, dass von den in Beuteln gespeicherten Proben exakt auf das tatsächliche Gesamtemissionsergebnis der Messfahrt hochgerechnet werden kann. Durch "Verdünnen mit Umgebungsluft" kann ein Emissionsergebnis also nicht verändert werden!

Die Funktionsweise der der über viele Jahre bei vielen Benzinmotoren eingesetzten Sekundärlufteinblasung wurde hier ja z.T. schon beschrieben: Einerseits führt die Zufuhr von Luft(-Sauerstoff) in den heißen Abgasmassenstrom unmittelbar hinter den Auslassventilen zu einer Nachreaktion von CO- und HC-Resten, die bei einem "fetten" Kaltstart bzw. Warmlauf reichlich vorhandenen sind. Diese exotherme Nachreaktion kann die Aufheizung des Katalysators begünstigen, so dass dieser nach einem Kaltstart schneller betriebsbereit wird. Weiterhin wird durch die Luftzufuhr das "Gesamt-Lambda" (Luft-Kraftstoff-Verhältnis) des Abgasmassenstrom erhöht, so dass der Katalysator (wenn er denn seine Konvertierungstemperatur erreicht hat) durch den Sauerstoffüberschuss bereits im „motorisch“ fetten (noch nicht Lambda=1) Warmlauf schon eine HC- und CO-Oxidation realisieren kann.
Dass all diese (emissionsmindernden) Vorgänge natürlich nur stattfinden, wenn die Sekundärluftkanäle nicht durch Rußablagerungen verstopft sind, versteht sich von selbst. Genauso logisch ist auch, dass Dieselmotoren so ein System nicht benötigen, da diese prinzipbedingt auch nach Kaltstart mit Luftüberschuss betrieben werden und eine zusätzlich Lufteinblasung ins Abgas hier keinerlei Vorteile bringen würde.

Viele Grüße,
Harald
(der sein Geld viele Jahre u.a. mit der Emissionsminderung von Fahrzeugabgasen verdient hat… )

Harald, ich glaube dir aufs Wort, evtl. Habe ich mit meinem beschränkten Wisse es mir hier zu einfach gemacht, allerdings bin ich auch kein Motoreningenieur.

Vielen Dank für die umfangreiche Erläuterung 
 

Ich möchte die Pumpe auch entfernen, da sie beim Start pfeift. Wie kommt man denn am besten ran? Generator ausbauen und von oben oder geht es von unten besser? Bin mir nicht sicher, es ist gefühlt übeerall was im Weg. Danke!

Hallo Eike,
am besten die Suchfunktion bemühen, Eingabe "Luftpumpe". Da existiert ein Thread mit einem Auszug aus der WIS. ich habe zusätzlich zuerst den Visko-Lüfter ausgebaut, soweit ich mich erinnern kann. Und nicht vergessen, die Befestigungslöcher der LuPu mit passenden (kürzeren) Schrauben verschließen. Für den Luftfilter habe ich ein Stück Alublech zurechtgeschnitten und die Öffnung verschlossen, für den Anschluss am Motor benötigt man einen Blindstopfen M22, die Steigung des Gewindes findest du auch hier im Forum. Ich habe die Info leider nicht parat.

Hi Uwe, in der WIS steht, wie sie rausgeht, aber nicht, wie man am besten rankommt   Gesucht habe ich schon, aber dazu konkret nichts gefunden. Falls es niemand mehr weiß, mache ich mal die Grube auf und schaue von unten. Das scheint mir am erfolgversprechendsten.

Hallo Eike,

ich weiss es tatsächlich auch nicht nehr 100%ig, aber ich glaube, ich habe die Pumpe von unten ausgebaut, den monströsen Halter auf jeden Fall von oben.

Hälsningar,
Lutz

Hallo Eike,
wofür hat man ein Smartphone, wenn nicht um tausende Fotos zu machen
Natürlich nicht die , die man wirklich braucht, das wäre ja einfach.
Anbei mal ein paar Bilder des Halters. Vielleicht hilft dir das weiter. Ich habe den Visko-Lüfter ausgebaut und dann von oben und unten geschraubt.
Viel Erfolg.

Danke Uwe! Ich probiere es heute mal, wird schon irgendwie gehen. Eine 22er Schraube habe ich noch nicht. Werde das Loch erstmal provisorisch verschließen und dann was bestellen. 

So einen provisorischen Verschluß kenne ich auch, siehe hier .  Aber inzwischen ist da die richtige Schraube drin.

Hälsningar,
Lutz

ich habe diese hier verbaut:  Verschlussschraube
 

FYI - Originale Teilenummer der Verschlussschraube ist die N000908022010. Zumindest laut Mercedes Online-Shop auch noch für 3,97 € lieferbar

P.S.: Hier noch die Teilenummer des originalen Dichtringes - ebenfalls noch am Tresen zu bekommen - A0949909507

Gruß,
Ralf

So, das Ding ist draußen. Habe die Lichtmaschine ausgebaut, damit das Ganze nach oben rausgeht. Mußte Pumpe und Halterung zusammen ausbauen, da eine Inbusschraube nicht aufging.

Das muß man wirklich wollen, Keilriemen kappen geht ja auch. Der Lohn sind 5,6 Kg weniger Gewicht vor der Vorderachse.