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Zylinderkopfdichtung wechseln

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6 years 5 months ago #242975 by Uwe560
Hallo zusammen,
am Freitag war ich noch schnell bei der ASU wegen bevorstehendem TÜV Termin diese Woche.
Wegen Corona und wenig Zeit - jetzt erst der erste Startversuch nach dem Winter. Zündschlüssel gedreht und schon
war der geliebte Motorsound wieder zu hören. Auch ASU mit Bravour bestanden.
Aber ich hatte am Garagenboden vielleicht 10 Tropfen Öl entdeckt und dachte an Getriebeöl durch die lange Standzeit.
Bei der ASU kurz auf die Bühne und den Weg der Inkontinenz verfolgt. Leider (oder Gott sei Dank) kam es aus der ZKD
der linken Bank (Richtung Lenkrad). Nicht viel - man merkt keinen Ölverlust und auch das Kühlwasser ist nicht betroffen.
Aber es gehört gemacht - wahrscheinlich (falls sich nicht mehr tut) als nächstes Winterprojekt.
Gut, daß ich noch nicht zu meiner Ansaugtrakt Revision gekommen bin. Das geht jetzt, einschließlich Lenkgetriebeabdichtung,
alles in einem Aufwasch. Wegen der nach oben galoppierenden Ersatzteilpreise, möchte ich aber mit der Beschaffung schon
jetzt beginnen und hätte ein paar Fragen (560SL, 1987):
1. ich habe diese ZKD gefunden: Elring-ZDK
Kennt jemand eine gute Bezugsquelle hier in Deutschland ? Alternativen ?
2. Laut WIS müssen die ZK-Schrauben nicht gewechselt werden - nur die 2 Dehnschrauben der Kettenräder. Korrekt ?
3. Den Ansaugtrakt revidiere ich ja sowieso. Was sollte bei dieser Gelegenheit noch überarbeitet werden ?
4. Bei der Gelegenheit möchte ich die Abgaskrümmer aufhübschen. Es gibt ja Keramikbeschichtungen, etc.. Wer hat hier Erfahrungen ?
Was kann man selber machen ? (Ich möchte keine CU-Paste draufschmieren).
5. Eine Anleitung hier in den Werkstatt-Artikeln finde ich nicht. Oder übersehe ich etwas ?

Danke schon mal.

Gruß Uwe


Auszug aus den Führungskräfte-Informationen von 1987:
Seit 1985 werden vier Versionen gebaut: 300 SL, 420 SL, 500 SL und das Top Modell, der 560 SL ! ;-)

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6 years 5 months ago #242976 by Thorsten560SE
Moin,

bist du ganz sicher das das Öl aus der ZKD kommt? Die 8 Zyl. sind in dieser Hinsicht eigentlich sehr unempfindlich. Viel öfters tropft es aus den Ventildeckeldichtungen. Diese werden oft vernachlässigt und sind dann alt und hart wie Plastik und meistens zu fest angezogen. Da würde ich nochmal genau gucken.

Gruß Thorsten

tb560
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6 years 5 months ago - 6 years 5 months ago #242978 by os4
Replied by os4 on topic Zylinderkopfdichtung wechseln
Hi,
hast doch schon ne Dichtung gefunden,warum ne Alternative?
Sicher das es nicht die VDD ist?

Schrauben müssen nicht neu,das ist so.
Bete mal das dir nicht die Gewinde mitkommen oder beim anziehen flöten gehen,dann hast du so richtig Beschäftigung.
Ansonsten ist das alles gut machbar.

Olli
Tut mir leid,ich kann einfach nicht immer das antworten, was Ihr hören wollt -:)


Matra Murena,Pajero V20,Bmw E32 V8,126er 280 SE,Golf 2 GTI,Audi Cabrio 5 Zyl,Audi S4,Audi A6,Audi RS4,

Last edit: 6 years 5 months ago by os4.
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6 years 5 months ago #242980 by juliusmst
Moin Uwe,

in Deutschland kannst du die Teile zB hier rechts bzw. links kaufen.

Ich selbst habe bei dem Händler auch schon gekauft und war rundherum zufrieden.

Alternativ gibts die Dichtungen auch noch von Reinz, die wohl auch einen guten Ruf genießen. Liegt preislich aber auf identischem Niveau und ich persönlich würde an sowas nicht sparen.

Beste Grüße,

Julius

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6 years 5 months ago #242984 by smart560
Hallo Uwe,

falls es doch die ZKD ist, würde mich die Kilometerzahl deines 560iger interessieren.
Ich frage mich auch, welches Öl am besten für den 560iger ist. Kommen bei einem Synthetik-Longlife Öl aus allen Ritzen die Öltropfen raus, als bei einem zähflüssigeren Öl?

Grüße
Martin

„Die wahre Kunst des Ingenieurs ist es, die Dinge einfach zu machen.“ Fritz Indra

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6 years 5 months ago - 6 years 5 months ago #242992 by Thorsten560SE
Mahlzeit,

bezüglich des Öl´s kann ich nur aus eigener Erfahrung berichten. Als ich meinen 560SE bekam (327.000 km, erste Hand) brauchte ca. 2 Liter Öl auf 1000 km. Dann bin ich auf 10w60 umgestiegen und der Ölverbrauch sank auf ca. 0,5 Liter/1000 km. Auch die Undichtigkeiten ließen nach. Nach dem ich den Motor kpl. neu gemacht habe bei 430.000 km nehme ich wieder 5w40 Öl. Für Motoren die viel gelaufen haben egal ob 560 oder andere würde ich immer ein Öl nehmen was im warmen Zustand nicht so dünn wird. 5w50 oder 10w60. Bei starkem Verbrauch hilft auf Dauer natürlich nur eine Instandsetzung. Bei den Alumotoren reicht in der Regel eine Kopfrevision aus. Selbst bei meinem mit einer nachweißlichen Laufleistung von über 400.000 km hatten die Zylinder kaum Verschleiß. Da ich aber sehr günstig an einen Satz Übermaßkolben gekommen bin habe ich alles kpl. gemacht.

Gruß Thorsten

tb560
Last edit: 6 years 5 months ago by Thorsten560SE.
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6 years 5 months ago #243032 by Rudiger
Uwe, bitte überprüfe erst deine Ventil Deckel Dichtung. Speziell auf der Fahrerseite cyl. 5-8 ist es recht eng. Benutze bitte die Mercedes Dichtungen. Ich habe das 3 x neu gemacht wegen Undichtigkeiten. Desweiteren habe Ich die Dichtung mit dielectric fett mit dem Ventil Deckel fixiert. PITA. Selbstverständlich habe ich auch gegen Mein eigenes wissen und meine Ratschläge mobil1 20-50 High sulfur oil in den motor gekippt . Das Ergebnis Ventil Deckel dicht, anfangs 10 Tropfen oil unterm Auto. Das hat sich gegeben. Momentaner km stand 105.000 Miles 170.000 km.
Wenn du die neuen Ventil Deckel Dichtung hast, lege die bitte in die Sonne oder uns warme.
Rudiger
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6 years 5 months ago #243089 by os4
Replied by os4 on topic Zylinderkopfdichtung wechseln
Die Ventildeckel werden meist dann undicht wenn man zum festziehen keinen Drehmomentschlüssel benutzt.

Aber ich geb ich dir Recht,die originalen Dichtungen sind schöner zu montieren.

Olli
Tut mir leid,ich kann einfach nicht immer das antworten, was Ihr hören wollt -:)


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6 years 5 months ago #243151 by Uwe560
Hallo zusammen,
danke für eure Antworten.
Das mit der VDD muß ich mir genau anschauen. Die dürfte auch noch original sein.
Allerdings sieht man von oben auf die Schnelle recht wenig. Da muß ich erst etwas demontieren.
Von unten betrachtet bleibt das Öl auf alle Fälle an der ZKD hängen.
Müßte es nicht etwas verkokelt riechen wenn das Öl aus der VDD kommt ? Es liegen ja die
Abgaskrümmer drunter.
Bezugsquelle Elring: Danke Julius für den Link.
Ich möchte nicht unbedingt in den Staaten bestellen, wenn es die Dinger auch bei uns preislich
halbwegs akzeptabel gibt.
Mein Motor hat übrigens rund 54000 Meilen auf der Uhr. Das Motoröl wechsle ich wegen der geringen
Jahresfahrleistung alle 2-3 Jahre. Immer Meguin Power Synt 10W40 (teilsynthetisch).
Beim Wechsel kommt es fast honigfarben raus. (Ein Teil davon wird in Rasenmähern, etc. wieder verwertet)

Gruß Uwe


Auszug aus den Führungskräfte-Informationen von 1987:
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6 years 5 months ago #243153 by Thorsten560SE
Moin Uwe,

man muss nicht unbedingt etwas riechen. War bei mir auch so. Von unten sieht es genauso aus als käme das Öl aus der ZKD. Wechsel erst die VVD und mache dann alles schön mit Bremsenreiniger sauber und fahre ein paar Tage und gucke dann nochmal. Wichtig ist das du die Schrauben der Ventildeckel nicht zu fest ziehst. Die bekommen glaube ich nur 4 Nm!.

Gruß Thorsten

tb560

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6 years 5 months ago #243189 by Gullydeckel

Uwe560 wrote: Hallo zusammen,
...
Bezugsquelle Elring: Danke Julius für den Link.
Ich möchte nicht unbedingt in den Staaten bestellen, wenn es die Dinger auch bei uns preislich
halbwegs akzeptabel gibt.
...


Hallo Uwe,

Über Daparto kostet eine Dichtung von Elring kanpp 6 EUR. Da kann man sich mal einen Stapel hinlegen und muss die vor allem nicht in den USA bestellen.
Die kleinen Dichtringe unter den Schrauben der VDD solltest Du auch erneuern. Die hat garantiert noch nie einer getauscht und da kommt's auch gerne raus. Sind aber nicht ganz billig...

Grüße Martin

Ich bin jetzt in dem Alter wo ich meine Fehler zugeben könnte - wenn ich welche hätte

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6 years 5 months ago #243193 by HH560
Replied by HH560 on topic Zylinderkopfdichtung wechseln
Guten Mittag.
Kopfhaubendichtung 3 Nm.
Empfehle, den Getriebeölstab und ggf die Zuluftschläuche für die ESV wegzudrücken/abzuziehen.
Empfehle, Dichtung in Richtung zum Fahrgastraum, also 4/8, anzukleben, zumindest aber die Kopfhauben einzuölen und die Dichtung damit zu führen.
MfG Manjo

560SL US „Sternwagen“

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6 years 5 months ago #243194 by Rudiger
Uwe, mach dir dein Leben leichter, benutze die Daimler Dichtung. ”Klebe” die Dichtung mit etwas vaseline an den Deckel. Die Schrauben nur etwas uber handfest mit dem Steckschlüssel Schraubendreher.
Rudiger

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6 years 5 months ago #243203 by Caymus
Die Kupferdichtungen für die Ventildeckelschrauben kosten an der Teiletheke hier ungefähr 2$ pro Stück. Hersteller ist Fischer Plath. Im freien Teilehandel kostet der gleiche Dichtring 0.13$ pro Stück. Die Dichtungen sollten jedesmal gewechselt werden
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Liebe Gruesse
Bernd

"Why let somebody else screw it up for parts and labor when you can screw it up for just parts?"

“ Wer bei uns anderen sagt, wo es langgeht, sollte das schon wegweisend tun.”
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6 years 5 months ago #243204 by Uwe560
Danke nochmal für die Info's.
Martin: Ich meinte Bezugsquellen für die ZKD.
Die VDDs liegen schon zu Hause bei den Teilen für den Ansaugtrakt.;)
Sogar original beim Freundlichen gekauft. War nicht mal teuer - ich glaub gute 10 Euronen.

Gruß Uwe


Auszug aus den Führungskräfte-Informationen von 1987:
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6 years 5 months ago #243210 by Gullydeckel
Hallo Uwe,

ZKDs? Na die gibt's doch auch da: Sogar von Reinz und das für knapp 24 Euronen. Die die ich bei meinem Motor ausgebaut hatte waren von auch Reinz, trugen nur noch zusätzlich einen Mercedes-Stern.

Grüße Martin

Ich bin jetzt in dem Alter wo ich meine Fehler zugeben könnte - wenn ich welche hätte
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6 years 5 months ago #243273 by os4
Replied by os4 on topic Zylinderkopfdichtung wechseln

HH560 wrote: Guten Mittag.
Kopfhaubendichtung 3 Nm.
Empfehle, den Getriebeölstab und ggf die Zuluftschläuche für die ESV wegzudrücken/abzuziehen.
Empfehle, Dichtung in Richtung zum Fahrgastraum, also 4/8, anzukleben, zumindest aber die Kopfhauben einzuölen und die Dichtung damit zu führen.
MfG Manjo


Machts doch nocht so umständlich.
Das einzige was ich IMMER abbaue ist der Deckel vom Innenraumlüfter.

Olli
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4 years 6 months ago #293209 by armolaan
Hallo zusammen,

ich werde mich diesem Thema nun auch widmen müssen und bei meinem 560er die ZKD rechts wechseln müssen. Der Block ist hinten am 4. Zylinder nicht nur am schwitzen, habe immer ein paar Öltropfen in der Garage. Und nein die Ventildeckeldichtung ist es nicht, die ist noch flexibel und nicht zu fest angeschraubt. 
Hat jemand eine gute Idee wie man den Abgaskrümmer abschrauben kann? Ich will den Motor drin lassen. Ich glaube das ist das schwierigste an der ganzen Sache.

Danke schon mal für eure Tipps.

Viele Grüße
Artur

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4 years 6 months ago #293214 by Chromix
Hallo Artur,

Abgaskrümmer abschrauben habe ich gerade hinter mir - bei eingebautem Motor.
Das grösste Problem waren die festgerosteten Schrauben und Muttern, also alles vorher gut mit Rostlöser behandeln.
Der Krümmer ist oben mit Schrauben und unten mit Muttern und Stehbolzen befestigt. An die Schrauben kommt man nur von oben dran und an die Muttern, bis auf die vorderste, nur von unten.
Als erstes muß man, ebenfalls von unten, mit einigen Verlängerungen den Auspuff vom Krümmer lösen.
Bei mir war nichts von dem Befestigungsmaterial (Muttern, Schrauben, Scheiben) wiederverwendbar, alles komplett verrostet, habe ich beim Freundlichen neu gekauft. Ebenso neue Dichtungen für den Krümmer, die bei mir übrigens verkehrt herum montiert waren, und neue Stehbolzen, die bei mir bis auf einen zusammen mit den Muttern aus dem Kopf kamen.

Hälsningar,
Lutz

Nimm Dir jeden Tag die Zeit, still zu sitzen und auf die Dinge zu lauschen.
Achte auf die Melodie des Lebens, die in Dir schwingt.
Buddha

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4 years 6 months ago #293235 by RickyBobby
machs gleich richtig , wenn du eh das Saugrohr unten hast.. und mach die andere Seite mit.. sonst kommt der 8 zylinder nächstes Jahr...
und das geht am besten wenn du den Motor raus holst... und gleich die Ölwannendichtung , nebst Ölstandsensor Dichtung mitmachts...
die sind doch garantiert auch undicht...
ich sag dir , du sparst zeit wenn du den Motor raus holst.. auch das Gefrickel mit den Zylinderkopfschrauben hinten an der Schottwand... ohje...
viel Erfolg Rob...
achja und schau dir die Köpfe an... ich wette du hast heftiges Spiel an den Ventilen.. ;) dann gleich noch die Führungen mit....

560 SL, BJ. 87,
560 SEC RÜF 822 , BJ.87,
190E 2.3, BJ.92
Porsche 944 Turbo S
Ferrari 308 GTS QV

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