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Fahrwerksfedern

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6 years 5 months ago #242152 by 107_SL
Replied by 107_SL on topic Fahrwerksfedern
Hallo Stephan,

wenn man fragen darf, was hat Dich das alles gekostet?

Meiner hat schon seit über 20-Jahren die tieferen Eibach Federn drinnen. Möchte ihn hinten 15-20mm nach oben lupfen.
Hab letzte Woche mit H&R telefoniert um mich zu erkundigen.
Aussage war, gehen tut vieles, Preis pro Extrafeder ca. 250€
Und danach steht eine Einzelabnahme beim zugelassenen Sachverständigen an, da die Federn nur ein Festigkeitsgutachten besitzen.

Gruß
Marinko

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6 years 5 months ago #242158 by Alfredo_C
Replied by Alfredo_C on topic Fahrwerksfedern
Hallo Marinko, die Federn haben um 500€ gekostet, den genauen Betrag weiß ich nicht mehr, war schon letztes Jahr, bin erst jetzt zum Einbau gekommen. Eintragung war 115€.
Gruß
Stephan

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6 years 5 months ago #242160 by Micha60
Replied by Micha60 on topic Fahrwerksfedern
….absolut Stephan! sehr schöner Benz, ein Schmuckstück!!

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6 years 5 months ago #242248 by Stuntman Mike
Replied by Stuntman Mike on topic Fahrwerksfedern
Moin Stephan,

hast Du erst den "Standard" Tieferlegungssatz mit Gutachten von H&R verbaut und dann die hinteren Federn nachträglich geändert oder direkt einen speziellen Satz Federn fertigen lassen und den per Einzelabnahme eintragen lassen?

Gruß,
Jörg

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6 years 5 months ago #242251 by smart560
Replied by smart560 on topic Fahrwerksfedern
Moin,

ich hätte mal ein Paar Fragen,
sind die verbauten Originalfedern zu weich? Oder ist dies Geschmacksache?

altern Federn eigentlich? werden sie im Alter weicher?
Kenne es nur vom 3er BMW, dass die unterdimensionierten Federn gerne brechen.

Sind die mapco Federn zu empfehlen?
sternzeit-107.de/de/forum/forum-107/1711...rstaerkte-heckfedern
www.pkwteile.de/mapco/2040109?grmk=1&gcl...T1pNQCFbQW0wodaE8K8g

Spielt auch die Kombination mit den Dämpfern eine wichtige Rolle? Bilstein, Sachs oder Koni,... mit Feder xy?

Grüße
Martin

„Die wahre Kunst des Ingenieurs ist es, die Dinge einfach zu machen.“ Fritz Indra

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6 years 5 months ago - 6 years 5 months ago #242252 by Alfredo_C
Replied by Alfredo_C on topic Fahrwerksfedern

Stuntman Mike wrote: Moin Stephan,

hast Du erst den "Standard" Tieferlegungssatz mit Gutachten von H&R verbaut und dann die hinteren Federn nachträglich geändert oder direkt einen speziellen Satz Federn fertigen lassen und den per Einzelabnahme eintragen lassen?


Hallo,
die Vorderen sind wohl aus dem Standardsatz von H&R, haben zumindest die Nummer. Die Hinteren sind von H&R angefertigt. Gutachten gab es dazu.
Gruß
Stephan

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Last edit: 6 years 5 months ago by Alfredo_C.
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6 years 5 months ago #242253 by os4
Replied by os4 on topic Fahrwerksfedern
Puhh,das nenn ich mal tief,aber geil!!!!

Olli
Tut mir leid,ich kann einfach nicht immer das antworten, was Ihr hören wollt -:)


Matra Murena,Pajero V20,Bmw E32 V8,126er 280 SE,Golf 2 GTI,Audi Cabrio 5 Zyl,Audi S4,Audi A6,Audi RS4,

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6 years 5 months ago #242254 by 107_SL
Replied by 107_SL on topic Fahrwerksfedern

Alfredo_C wrote:
Hallo,
die Vorderen sind wohl aus dem Standardsatz von H&R, haben zumindest die Nummer. Die Hinteren sind von H&R angefertigt. Gutachten gab es dazu.
Gruß
Stephan


Hi Stephan,

das hab ich mir schon gedacht und genau diese Vorgehensweise habe ich einem Forumskollegen empfohlen.

Also müsstest Du jetzt folgende Kombi haben.

VA = ca. 50mm tiefer ggü. Serienfeder (Standardset H&R)
HA = ca. 25-30mm tiefer ggü. Serienfeder

Die HA-Feder des Standard H&R-Sets ist 15mm HÖHER als die Serienfeder.

Gruß
Marinko

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6 years 5 months ago - 6 years 5 months ago #242258 by Alfredo_C
Replied by Alfredo_C on topic Fahrwerksfedern

107_SL wrote:

Alfredo_C wrote:
Hallo,
die Vorderen sind wohl aus dem Standardsatz von H&R, haben zumindest die Nummer. Die Hinteren sind von H&R angefertigt. Gutachten gab es dazu.
Gruß
Stephan


Hi Stephan,

das hab ich mir schon gedacht und genau diese Vorgehensweise habe ich einem Forumskollegen empfohlen.

Also müsstest Du jetzt folgende Kombi haben.

VA = ca. 50mm tiefer ggü. Serienfeder (Standardset H&R)
HA = ca. 25-30mm tiefer ggü. Serienfeder

Die HA-Feder des Standard H&R-Sets ist 15mm HÖHER als die Serienfeder.


Nein und nein,
die VA Feder war kürzer aber keine 50mm, gefühlt aber der gleiche Drahtdurchmesser und Windungszahl,
die HA Feder war gleichlang wie die Originale, Drahtdurchmesser gefühlt dicker, Windungen viel viel weniger.
Ich habe den Drahtdurchmesser nicht gemessen und die Windungsanzahl auch nicht gezählt, werde ich auch nicht im Nachhinein.
Fakt ist dass der Wagen ca. 50mm tiefer gekommen ist, VA und HA, so wie von mir gewünscht, hatte vorher keinen Hängearsch ;) .
Gruß
Stephan

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Last edit: 6 years 5 months ago by Alfredo_C.

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6 years 5 months ago - 6 years 5 months ago #242328 by Stuntman Mike
Replied by Stuntman Mike on topic Fahrwerksfedern
Bei mir ist die Standard H&R "Tieferlegung" hinten gefühlt 5 cm höher. :unsure:

Muss ich mich wahrscheinlich tatsächlich an H&R wenden und in den sauren Apfel beißen und noch mal 500+ drauflegen.

Gruß,
Jörg
Last edit: 6 years 5 months ago by Stuntman Mike. Reason: Formatierung

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6 years 5 months ago #242347 by 107_SL
Replied by 107_SL on topic Fahrwerksfedern
Hi Jörg,

wäre es keine Alternative, zu der, erneut H&R zu beauftragen, hinten die Serienfedern einzusetzen?
Oder ist Dir die "Höhenposition" mit den Serienfedern immer noch zu "hoch"?

Wenn Sie Dir mit den Serienfedern immer noch zu hoch sein sollte, verstehe ich nicht, warum Du überhaupt das "Standard-Set" von H&R genommen hast, weil in der H&R-Beschreibung klar steht, dass die HA-Feder den Wagen 15mm höher positioniert als mit den Serienfedern.
Du hättest dann von Beginn an mit H&R Kontakt aufnehmen müssen und das Ganze besprechen.

Mir haben Sie auch angeboten, für die VA die gleichen Federn wie aus dem Set einzusetzen und für hinten dann welche auf Wunsch.
Denn hinten sind meine aktuellen Eibach geschätzt (nach 23-Jahren) ca. 45-50mm tiefer ggü. Serie und das ist mir persönlich optisch zu viel, deswegen will ich ca. 20mm nach oben.
Aber 500,-€ (2-Federn) plus Einzelabnahme sind es mir nicht Wert!
5mm bekomme ich ihn über die Gummis hoch.
Aktuell habe ich da was im Rohr, nur weiß ich nicht ob sich das so umsetzen lässt.

Ich stell mal nachher ein Bild meiner "Vorstellung" ein und dann können die Fachmänner gleich über mich herfallen :laugh:
oder eben grünes Licht geben.
Bin aber selber etwas skeptisch, da ich vermute, dass der nötige Platz (Tiefe mm) für diese Idee fehlt.

Gruß
Marinko

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6 years 5 months ago #242355 by 107_SL
Replied by 107_SL on topic Fahrwerksfedern
Was sagen die Jungs vom Fach, die ein oder andere Punkte so im Kopf haben, ohne den Boliden erst mal auf der Bühne Platz nehmen zu lassen und ggf. noch die hinteren Federn demontieren müssen, in Bezug auf diese "Idee" ?

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Technisch machbar oder eher nicht?

Aktuell ist ein 2er Gummi verbaut.

Gruß
Marinko

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6 years 5 months ago #242359 by Stuntman Mike
Replied by Stuntman Mike on topic Fahrwerksfedern
Moin Marinko,

ja da habe ich wohl ein wenig voreilig gehandelt.

Hatte mich mit dem Thema auseinandergesetzt und war der Meinung das nur das Standard H&R Setup ohne Einzelabnahme eintragungsfähig ist.

Wollte die Eintragung so einfach wie möglich machen da gleichzeitig auch meine Maxilites eingetragen wurden.

Ich habe zur Zeit wohl noch die 3er Unterlage drin und mein Plan ist als erstes mal die originalen Federn reinzumachen und zu gucken wie es dann aussieht. Als nächstes würde ich eine 1er Unterlage reinmachen.

Das Blöde ist halt das das Fahrwerk so eingetragen ist und ich die Eintragung dann wieder ändern müsste.
Aber vielleicht, wenn alles paßt, male ich die originalen Federn auch einfach blau an.

Jetzt muss ich mich nur mal in den Hinten treten und die hinteren Federn ausbauen. 8)

Gruß,
Jörg

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6 years 5 months ago #242365 by King-R
Replied by King-R on topic Fahrwerksfedern
Hallo Zusammen,

Habe in meinem 450SL auch den besagten H&R Federnsatz verbaut... Zunächst mit den vorhandenen Gummis sah das auch etwas extrem keilförmig aus :unsure:
Daraufhin habe ich vorne die gicksten und hinten die flachsten Unterlaggummis eingebaut und bin jetzt mit dem Ergebnis zufrieden.

Mit den Seriefedern hatte der SL schon ziemlichen Hängearsch, deshalb dachte ich mit den +15 hinten würde ich klar kommen.
Also passt es jetzt mir der Kombination wieder. Wenn man vorne aber richtig tief kommen will, dann muss hinten auch tiefer.

Gruß Arthur

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6 years 5 months ago - 6 years 5 months ago #242372 by 107_SL
Replied by 107_SL on topic Fahrwerksfedern
Mahlzeit,

diese ominösen "+15mm" auf der HA sind natürlich auf eine neue Serienfeder angegeben, die eben keine 30-Jahre auf dem Buckel hat.
Wenn der "A..." mal hängt, vergisst man halt in welcher Höhe das Heck bei neuen bzw. nahezu neuen Federn mal stand und deswegen kommen einem diese +15mm von H&R nicht viel vor.
Wenn die Dinger mal drinnen sind, sieht's dann sehr bescheiden aus.
Ich weiß nicht was sich H&R dabei gedacht hat.
Vorbeugend mal "hoch anfangen" um dann nach 10-15 Jahren bei der "passenden Höhe" zu landen.

Meine Eibach sind ringsum 35-40mm tiefer und für mich war es PERFEKT.
Unabhängig der gefahrenen KM, sind auch diese Federn mittlerweile 23-Jahre alt und die "setzen" sich mit der Zeit genauso.
Vorne mag sich das nicht so gravierend (optisch) ausprägen, aber hinten machen 5-10mm schon ne Menge aus.

Deswegen bin ich gespannt, ob die Idee von mir umsetzbar ist.


@Jörg
Genauso würd ich's auch angehen.
Zuerst orig. Feder rein und schauen und dann mit den Gummis "spielen".
In Summe wären das 25mm die Du ggü. aktueller Situation runter kommen würdest.

-15mm mit Serienfeder
-10mm auf 1er Gummiunterlage

Das ist dann doch ein guter Spielraum.

Gruß
Marinko
Last edit: 6 years 5 months ago by 107_SL.

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6 years 5 months ago #243276 by Stuntman Mike
Replied by Stuntman Mike on topic Fahrwerksfedern
So, habe heute mal die originalen Federn wieder eingebaut.

Erscheint mir zwar immer noch ein wenig hoch aber das Fahrverhalten hat sich schon deutlich verbessert. Die H&R Federn sind übrigens tatsächlich ca. 1,5 cm höher als die Originalen.

Mal sehen wie es weiter geht.

Auf jeden Fall war das mal eine schöne Bastelei die auch Dank meiner chinesischen Werkstattausrüstung (Scherenhebebühne, Federinnenspanner) Spaß gemacht hat.

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Gruß,
Jörg
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6 years 5 months ago #243279 by 107_SL
Replied by 107_SL on topic Fahrwerksfedern
Sauber Jörg!

Jetzt hast Du noch ein paar "mm" über die Gummiunterlagen oder hast Du schon die dünnste Unterlage (eine Noppe) eingesetzt?

Gruß
Marinko

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6 years 5 months ago #243280 by chund
Replied by chund on topic Fahrwerksfedern
Hi Jörg,
mir wäre das Auto hinten zu hoch. Vielleicht setzt der sich noch etwas, fahr doch mal mit ordentlich Gewicht auf der Hinterachse in der Gegend rum.
Bei meinem 560 er hatte sich das nach der Rückkehr vom Italien Trip auch von selbst erledigt.

Gruss, Andreas

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6 years 5 months ago #243298 by Stuntman Mike
Replied by Stuntman Mike on topic Fahrwerksfedern
@Marinko, zur Zeit ist die dickste Version drin - ist also noch etwas Spiel

@Andreas, mir ist er auch noch zu hoch. Ich werde als nächste die H&R pressen lassen und die dünnsten Unterlagen verbauen.

Gruß,
Jörg

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6 years 5 months ago #243304 by PanTau
Replied by PanTau on topic Fahrwerksfedern
Hallo Jörg,
schönes Auto, das!

Mir ist aufgefallen, dass über die Silentbuchsen der Schräg- oder Koppellenker eine zusätzliche Torsionsfederkraft entsteht.
Zieht man die Schrauben bei vollständig herabhängenden Lenkern an, steht das Fahrzeug hinterher zu hoch.
Eigentlich müsste man die Buchsen erst festziehen, wenn das Fahrzeug standardmäßig belastet auf den Rädern steht. Nur, wie kommt man dann an die Schrauben?
Ich habe mich so beholfen, dass ich die Schrauben bei abgelassener Achse angezogen habe und mich dabei an gerade ausgerichteten Antriebwellen orientiert.
Aber wie geht es richtig?

Viele Grüße
Frank

VG
Frank
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