Bremsbeläge

ckrebs wrote:
Ich schraube ja wirklich viel an meinem SL. Aber an der Bremse war ich noch nie dran.

Schöne Grüße
Carsten

Evtl läßt du das dann auch jemanden machen.
Nicht böse gemeint,aber bei diesen ganzen Fragen...
Es geht ja nunmal um die Bremse,und nicht um nen Leuchtmittel oder Wischergummitausch.

Nichtraucher wrote: Nochmal kurz zur Bremsflüssigkeit.

Wenn der Wagen keine verliert, was übel wäre, muss die fehlende Flüssigkeit ja irgendwo sein.

Hier kommen wieder die Bremsklötze ins Spiel. Je dünner die werden, desto mehr Flüssigkeit befindet sich in den Bremssätteln, darum würde ich die fehlende Flüssigkeit als Hinweis verstehen, nach den Klötzen zu sehen,...was die Werkstatt ja wohl gemacht hat?

Willy

Genau so sieht es aus......
Räder runter,von beiden Sätteln von hinten Bilder machen,hier einstellen.
Dann ist das Geheimnis gelüftet.

107_SL wrote: Moin Rüdiger,

ich dachte eher an die Erfahrungen mit Euren 107nern

Bin etwas iritiert und brauche da Aufklärung, die Ihr sicher drauf habt
Laut EPC werden vier Geber der Verschleißanzeige benötigt:

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Sorry, wo kommen den die vier Geber hin ?
Hinten gibt es doch keine soweit ich das verstanden habe, kommen eventuell zwei Stück pro Seite an die Vorderräder ?

Moin Marinko,

ich meine Du hättest Dir die Bilder hier angeschaut, 2.Bild löst Dein Rätsel
sternzeit-107.de/de/forum/forum-107/1532...lueften-300sl#221926

Meine vorderen Bremsscheiben waren jetzt bei rund 130.000 km an der Verschleißgrenze. Ob es noch die ersten waren, kann ich nicht 100%ig sagen, es spricht aber einiges dafür.
Die hinteren Scheiben habe ich auch getauscht, da wäre aber noch Einiges an Luft gewesen.
Verschleißanzeiger, wie schon gezeigt, nur vorne, 1 pro Belag.

Hälsningar, Lutz

Servus Lutz,

passt wie die Faust aufs Auge

Bei Dir waren es garantiert die ersten Scheiben! !!

Hab jetzt einiges zusammengefasst.

Neue Bremsscheiben haben folgende Maße:

Dicke vorne: 22,0mm
Dicke hinten: 10,0mm

Meine sind jetzt fast genau 65.000 km gelaufen und haben folgende Maße:

Vorne: 20,8mm
Hinten: 9,85mm

Eugen hat im anderen Thread folgende Min.-Grenzen aus dem WIS gepostet:

Verschleißgrenze Vorderachse = 19,4 mm
Verschleisgrenze Hinterachse = 8,3 mm
lt. WIS

Sehr interessante Werte.
Unglaublich, die hintere Scheibe hat sich gerade mal 0,15mm bei 65.000 km abgenutzt.
Das heißt, eigentlich kein Wechsel während der gesamten Lebenszeit notwendig außer jemand schafft es sie ordentlich ranzunehmen.

Für mich ist die Sache klar, es werden nur die Beläge gewechselt und wahrscheinlich nur die vorderen, denn die hinteren haben noch 30% über der Mindestgrenze.

Hätte ich so nicht erwartet.

Hallo Marinko,

die hinteren hätte ich eigentlich auch nicht gewechselt, das war ein Drama in mehreren Akten:
1. Die Bremsbeläge hinten waren fällig, beim Wechsel festgestellt, daß auf jeder Seite ein Kolben fest ist.
2. Bremssättel raus und überholt, wenn die Sättel schon mal draussen sind, kann ich auch die Scheiben runtermachen und die Beläge der Feststellbremse kontrollieren und/oder ersetzen, kosten ja fast nichts.
3. Scheiben sitzen bombenfest, nach elend langem Ackern endlich los bekommen, so sah das dann aus.
4. Wegen des massiven Rostbefalls auf der Rückseite die Scheiben gewechselt. Die Beläge der Feststellbremse waren übrigens ok .....

Hälsningar, Lutz

Anmerkung:

Wenn dann so weit wie Lutz ist: Der Rep.-Satz für die Feststellbremse kostet knapp 30 EUR, das kann man dann auch noch neu machen.

Grüße Martin

Moin,

wer sanft bremst wird die hinteren Bremsen nur selten betätigen, was heißt dass sich die Kolben nicht oder nur sehr selten und dann auch nur gering bewegen. Dadurch gehen sie gern fest.

Ich drücke die Kolben, vorn auch, immer wenn ich die Räder runter habe, ein Stück hinein damit sie gängig bleiben und reinige wo ich ran komme. Bei meiner Honda, weil ich den fließenden Stil, also wenig und normalerweise mit leichten Bremsungen auskomme, mache ich es jedes Mal wenn ich sie abstelle.
Ungleich abgetragene Bremsklötze sind ein Hinweis auf ungleichmäßig laufenden Kolben oder eine schwergängige Mechanik, bei nur einseitig vorhandenen Kolben.

Beim 107 habe ich die Scheiben und Klötze vor 19 Jahren, (60000km) getauscht, dann nach einem Jahr nochmal weil die Zubehörscheiben rubbelten, seitdem schau ich nur nach und reinige die Sache. Aber wie geschrieben, ich habe mir einen eher sanften Fahrstil zugelegt, aufs Gas steigen und dann die Kiste wieder zusammenbremsen ist nicht mein Ding.

Willy

107_SL wrote:
Sehr interessante Werte.
Unglaublich, die hintere Scheibe hat sich gerade mal 0,15mm bei 65.000 km abgenutzt.
Das heißt, eigentlich kein Wechsel während der gesamten Lebenszeit notwendig außer jemand schafft es sie ordentlich ranzunehmen.

Bei meinen Alltagskarren gibt es bei den hinteren Bremsen eher die rote Karte vom TÜV weil sie rostig sind und damit ungleich/ schlecht bremsen.

...das Problem wird's zukünftig nicht mehr geben. Mit dem tollen Abstandsradar, mit dem immer mehr Fahrzeuge unterwegs sind (der Wagen hält automatisch einen eingestellten Abstand zum Vordermann und passt sich dessen Geschwindigkeit an), wird vom System aus Komfortgründen hauptsächlich mit den hinteren Bremsen gearbeitet. Wer viel in diesem Modus Autobahn fährt wird nur selten 20T km erreichen, ohne dass hinten schon alles runter ist.

Grüße Martin

Gullydeckel wrote: ..... Der Rep.-Satz für die Feststellbremse kostet knapp 30 EUR, das kann man dann auch noch neu machen .....

Hallo Martin,

natürlich habe ich die Beläge neu gemacht, nachdem schon alles runter war und ich außerdem den Rep.-Satz schon da liegen hatte, nur wäre es nicht notwendig gewesen.

Hälsningar, Lutz

Hallo Martin,

bei meinem X6 5.0 kann ich das nicht bestätigen. Bremsscheiben und Beläge hielten ca. 90Tkm und die Scheiben waren noch nicht am Ende. Wenn es der Verkehr erlaubt, War ich auch entsprechend zügig unterwegs und sonst auch mit Radar. Ich habe auch die Scheiben getauscht, da ich in der folgenden Periode der Bremsbeläge nicht vielleicht zur Halbzeit wegen der Scheiben wieder alles erneuern wollte. Nach der Fahrstrecke ist dies auch nicht dramatisch. Bei 169.000 habe ich jetzt gegen X7 getauscht. Die Beläge sind laut Anzeige noch für 20.000 gut gewesen.

Ich kann Martin's Aussage bestätigen. Mein Alltags X3 (3.0D) braucht auch Hinterradbeläge mit Faktor 2 zur Vorderachse. Abstandstempomat und Tempomat überhaupt greifen zum regulieren nur auf die Hinterachse zu und somit gehen dabei die Beläge schneller runter.
Hatte vorher den X3 F25 und nun den G01. Beide haben das gleiche "Problem". Hinterachse braucht schneller Beläge als die Vorderachse. Zumindest auf Langstrecke mit Nutzung der Helferlein (ich fahre ca. 30-40.000 im Jahr)

Chromix wrote: natürlich habe ich die Beläge neu gemacht, nachdem schon alles runter war und ich außerdem den Rep.-Satz schon da liegen hatte, nur wäre es nicht notwendig gewesen.
Hälsningar, Lutz

Hi Lutz,

der Hinweis war natürlich nicht für Dich bestimmt, sondern für die stillen Mitleser

Grüße Martin

Oldiefreund wrote: Hallo Martin,

bei meinem X6 5.0 kann ich das nicht bestätigen. Bremsscheiben und Beläge hielten ca. 90Tkm und die Scheiben waren noch nicht am Ende
...
.

Hallo Thomas,

das kann durchaus sein. Ich denke mal, dass die "Komfortbremse" patentrechtlich geschützt ist und damit nicht jedem Fahrzeug bzw. OEM sofort zur Verfügung steht. Ich weiß, dass zwischen den OEMs ein reger Handel mit Schutzrechten betrieben wird, weil es immer irgendwas gibt, was man vom anderen unbedingt haben will - dem anderen geht's genauso und dann einigt man sich.
Kommt auch sicher auf's Baujahr an etc., ich spreche von den neuesten Fahrzeugen aus deutscher Produktion. Und wenn Du immer mit Vmax vorne fährst, dann wirst Du davon sowieso nichts merken

Grüße Martin

Hallo Martin,

Also das ein Abstandregeltempomat nur hinten bremst, und dort hohen Verschleiß verursacht kann ich so nicht feststellen.
Ich fahre bereits seit vielen Jahren mit diesen Systemen und nutze diese auch, vor allem im Stau finde ich die Sache genial.
Bei meinem letzten Dienstwagen (Audi A6 3,0 TDI Quattro) mussten beim 60000er Kundendienst die vorderen Bremsklötze ersetzt werden, die Scheiben konnten noch bleiben. Hinten war alles noch wie Neu.
Meine Reisegeschwindigkeit liegt so zwischen 160 und 200 km/h, allerdings fahre ich sehr vorausschauend. Ich bin von Beruf Chauffeur, da muss es eben meistens schnell und trotzdem komfortabel gehen, weil Politiker und hohe Beamte immer einen sehr engen Terminplan haben.

Hallo,habe meine Bremsen vorne auch gemacht da die Beläge ziemlich dünn waren (Warnleuchte noch nicht an) und der Tüv Termin anstanden.Beläge von ATE genommen Belagfühler die alten wieder verwendet.Hurra,Tüv Abnahme ohne Mängel!Der Prüfer hat sich gewundert "das sieht man selten:Motor und Getriebe absolut trocken".Gruß Michael

Die Hinteren Beläge verschleißen deswegen so schnell, weil bei modernen Autos das ESP eine Differenzialsperre simuliert und ein durchdrehendes Rad abgebremst wird damit die Kraft auf das Andere geleitet wird. Mechanische Sperren haben nur noch wenige Autos. Das passiert natürlich auch bei engen Kehren auf trockener Straße und erfordert entsprechendes Eingreifen der hinteren Bremsen. Es ist zu sogar zu beobachten das bei manchen Sportwagen die hinteren Bremsscheiben aus diesem Grund blau angelaufen sind.

Beim 107er war das ABS noch in den Kinderschuhen und bei allen Autos in der "Vor ABS" Ära mussten die hinteren Bremsen bewusst mit weniger Bremsleistung beaufschlagt werden damit es hinten auf keinen Fall vor den Vorderreifen blockiert. Ein Auto mit stehenden Hinterrädern verliert sofort die Spur (zieht mal im Schnee die Handbremse). Bei stehenden Vorderräder geht es immer einfach geradeaus. Deswegen nutzen sich die Bremsen beim 107er hinten kaum ab.

Aus Erfahrung 3x vorne 1x hinten. Dann stimmt die Brems Balance bei normaler Benutzung.
Da gleiche fur die Scheiben oder Trommeln.
Rudiger

Moin,

nicht vergessen, der .............. geht weiter, bitte Uhrzeit anpassen

Da ich ja gestern die BF gewechselt hab, lag es nahe auch gleich die vorderen Beläge zu tauschen, zumal bei mir die gelbe Verschleißanzeige anfing ab und an zu leuchten.

Also, alle vier Beläge demontiert und etwas inspiziert.
Im OPTIMALEN Fall, sind alle vier Beläge gleichmäßig abgenutzt und die vier Verschleißmelder "sprechen" gleichzeitig an.
Ich konnte bei mir feststellen, dass drei Beläge nahezu bis auf's Zehntel (0,1mm) gleichmäßig abgenutzt waren und alle drei hatten noch ca. 1,xx mm bis zum Verschleißmelder. Meine Beläge sind ja 65.000km im Einsatz gewesen und hätten sicher noch 5-10Kilo gehalten.
Nur an einem Belag hat der Melder angesprochen, was man auch optisch sehen konnte.
Dieser Belag war der äußere am rechten Rad, genau dort wo mir auch die Entl.-Schraube abgerissen ist und ich im M8-Innengewinde des Sattels Korrosion gesehen hab. Ob da ein Zusammenhang besteht, kann ich mangels Erfahrung nicht sagen, ausschließen würde ich es nicht.

Für mich gab es eine Schlussvolgerung, ein oder zwei Kolben (jeder Sattel hat 4, innen 2 + außen 2) am rechten Bremssattel laufen nicht gleichmäßig und dadurch kam/kommt es zur "schnelleren" Abnutzung dieses Bremsbelages.
Hab auch die äußeren 2-Kolben ohne Belag "laufen" lassen, indem ich vorsichtig per Hand mehrmals das Bremspedal betätigte. Dabei konnte man beobachten, dass der untere Kolben nicht gleichmäßig mit dem oberen Kolben "herausfährt". Das wurde mehrmals getestet, mal ging er parallel und mal wieder nicht.

Für mich die Ursache das genau dort der Belag (Verschleißmelder) VERFRÜHT angesprochen hat.
Dies darf auch ruhig nach mehr als drei Jahrzehnten vorkommen!

Werde das weiter beobachten, noch sehe ich keinen Grund den Sattel per Rep.-Satz instand zu setzen bzw. ihn zu wechseln. Sollte sich hier was schnell ins negative entwickeln, kommt nur ein neuer Sattel in Frage, weil Lutz und krissbay ausführlich über das Gewürge mit dem instand setzen berichtet haben.