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Zündspule

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9 years 5 months ago - 9 years 5 months ago #164695 by Wolkenburg
Zündspule was created by Wolkenburg
Hallo,
unser 107er hat mal wieder lange gestanden.
Dann Startversuch nach 3 Monaten. Sofort da ohne Batterieprobleme.
Nach 3 -10 Min Leerlauf - Motor geht aus und lässt sich nicht wieder Starten.
Spannung noch da aber nur 12,2 V.
Ladegerät dran und nach 15 Std Startversuch - nichts. Kurbelt aber startet nicht.

ADAC kommt. Älterer Mann, kennd den Fahrzeugtyp aus alter Zeit.
Stellt fest - Zündspule defekt. Sagt, ich solle keine moderne "Neue" nehmen.

Suche etwas im Netz und meine dann die Bosch 0221118307 ist richtig.

MB hier in Wpt. ist wieder "sehr hilfreich " . Kann nichts zur Art der lieferbaren Spule sagen. Steht nichts in der EDV.

Morgen kommt die Bosch 0221118307 .

Was passiert wenn ich die Einbaue ? Risiko ?

280 SCL 136 KW
Typ:107 Fg.Nr. 107 0221 200 7607
(1) 010200 (2) 0709 (3) 326 0159
EZ 01.10.1979

Gruss aus der Stadt mit der Schwebebahn

Axel R
Last edit: 9 years 5 months ago by Wolkenburg.

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9 years 5 months ago #164699 by SvenSLC
Replied by SvenSLC on topic Zündspule
Hallo Axel,

lt. meiner Bosch Fahrzeugausrüstungsliste (ich fahre einen 79iger 280SLC) sind bis 09/81 die Zündspule 0 221 122 001 und ab 09/81 die 0 221 118 307 verbaut worden. Weiter kann ich dazu nichts sagen.

Viel Erfolg

Gruß

Sven
The following user(s) said Thank You: Wolkenburg

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9 years 5 months ago #164701 by Hannesmann
Replied by Hannesmann on topic Zündspule
Hallo Axel,

ich kann dir leider nicht weiterhelfen, mich wuerde aber interessieren was der ADAC-Mann fuer einen Test gemacht hat, um auf die Zuendspule zu kommen ?
Gruss
Achim

350 SLC Bj 78,

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9 years 5 months ago #164704 by Wolkenburg
Replied by Wolkenburg on topic Zündspule
Gemessen während ich den Schlüssel bedient habe

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9 years 5 months ago #164705 by Dr-DJet
Replied by Dr-DJet on topic Zündspule
Hallo Axel,

die Zündspule 0 221 118 307 gehört zum TSZ-8 Zündschaltgerät 0 227 100 023 und wird ohne Vorwiderstände betrieben. Eingesetzt wird sie seit dem Energiekonzept 10/1981 . Du hast original noch die normale Zündspule 0 221 122 001 und das TSZ-4 Zündschaltgerät 0 227 100 001 mit dem blauen und silbernen Vorwiderstand. Du hast also die falsche Zündspule gekauft.

Ein einfacher Test der alten Zündspule ist die Messung von Primär- (0,4 Ohm) und Sekundärwiderstand (10 kOhm). Da die aber auch unter Last und Temperatur durchschlagen können, weiß man es nur nach der Messung der Sekundärspannung mit dem Zündoszilloskop ganz genau.

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9 years 5 months ago - 9 years 5 months ago #164710 by Klaus280SLC
Replied by Klaus280SLC on topic Zündspule
Hallo,

habe voriges Jahr diese Zündspule in meinen 280 SLC eingebaut. Die hat gepasst

www.mbclassics.de/Zuendspule-8-Zylinder-M110

Mercedes-Benz 280 SLC, original mit dem M110 Sex-Zylinder, EZ 18.02.1980, Automatik, DB 172 anthrazit, Velour 935 beige
Last edit: 9 years 5 months ago by Klaus280SLC.

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9 years 5 months ago #164711 by Dr-DJet
Replied by Dr-DJet on topic Zündspule
Hallo Klaus,

das macht sich der Anbieter auch zu leicht. Eine Zündspule für alle Motoren. Wie ich gerade oben ausgeführt habe, wurden die sehr wohl mit der Einführung des TSZ-8 geändert. Er schreibt noch nicht mal, welche Version er da verkauft.

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9 years 5 months ago #164727 by Klaus280SLC
Replied by Klaus280SLC on topic Zündspule
Hallo Volker, das mag schon sein. Aber mein SLC ist ziemlich gleich alt wie der des Themenerstellers. Da müsste die schon passen.

Die gleiche wie aus dem Link, hat auch ein Bekannter in seinem 280SLC aus 4/79. Also auch noch vor dem Energiesparkonzept aus '81

Mercedes-Benz 280 SLC, original mit dem M110 Sex-Zylinder, EZ 18.02.1980, Automatik, DB 172 anthrazit, Velour 935 beige

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9 years 5 months ago - 9 years 5 months ago #164728 by Dr-DJet
Replied by Dr-DJet on topic Zündspule
Hallo Klaus,

dann hast Du bestimmt die 0 221 122 001 bekommen. Die bekommst Du aber auch deutlich billiger, z.B. hier . für 62,91€. Der von Dir genannte Laden weiß schon, warum er keine Bsch Nr. dazu schreibt. Sonst wären seine Preise vergleichbar. Dabei verschweigt er aber dann auch die Tatsache, dass die nur bis 9/81 passt. Bei Zündspulen, Verteilerfingern und -kappen würde ich übrigens Bosch nehmen. Bei Zündkabeln empfehle ich den Beru Satz und bei Zündkerzen NGK.

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9 years 5 months ago #164750 by Wolkenburg
Replied by Wolkenburg on topic Zündspule
Hallo,
es war sicher so, dass der ADAC Mann zuerst fie Hochspannung an den Zündkerzen geprüft hat. Dazu hatte er eine etwas spezielle Zange.
Dann holte er ein Messgerät und hat wohl geprüft, ob die 12 V an der Zündspule anliegen - klar, mit Unterbrechungen. Das war wohl o.k.
Dann hat er die Widerstänge an der Spule gemessen.. Da war kein richtiges Ergebniss . Also : Spule defekt. Er sagte dann noch, das er früher diese Spulen an Bord hatte. Heute immer viele Batterien für diese blöden Start-Stopp Autos.

Jetzt sind beide Spulen Typen in der Anreise. Die 0 221 122 001 werde ich dann einbauen und die andere zurück geben.

Erst mal Danke für die Hilfe.

Melde mich zum Schluss noch mal, ob alles geklappt hat.

Gruss Axel R

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9 years 5 months ago #164751 by Dr-DJet
Replied by Dr-DJet on topic Zündspule
Hallo Axel,

na dann hatte der gelbe Engel wohl eine induktive Zange zur Abnahme der Sekundärspannung. Gut ausgestattet, wo doch heute jede Zündkerze ihre eigene Zündspule hat und man nichts mehr so einfach messen kann. Da sagt dann das Diagnosesystem, was defekt ist.

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9 years 5 months ago #164753 by Wolkenburg
Replied by Wolkenburg on topic Zündspule
Hallo,
seit ich mal den Gelben Engel an einem defekten PKW mit einem Zangenamperemeter gesehen habe, habe ich so ein Teil griffbereit.
Die sind schon gut ausgerüstet und kompetent.
Mit der Diagnose per PC geht ja auch nicht alles. Ein wenig Verstand muss da auch bei sein.

Gruss Axel

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9 years 5 months ago #164761 by Dr-DJet
Replied by Dr-DJet on topic Zündspule
Hallo Axel,

Deine andere option wäre übrigens der Umbau auf das TSZ-8 mit der Nummer 0 227 100 023. Das ist steckerkompatibel und DU musst nur die Vorwiderstände entfernen und die neuere Zündspule verwenden. Der Vorteil wäre die Ruhestromabschaltung und ein kräftigerer Funke. Bei dem Zündschaltgerät kann man dann auch ohne Bedenken die Zündung an lassen, ohne dass der Motor läuft.

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9 years 5 months ago #164770 by Wolkenburg
Replied by Wolkenburg on topic Zündspule
Hallo,
alles etwas enttäuschend:
Zündspule heute früh gekommen.
Einbau kein Problem.
Hochspannungskabel abgezogen, Masse und 12 V Anschlüsse abgeschraubt - je 2 Kabel -
Kabel fixiert um sie nicht zu verwechsel. Spüle gelöst und neue eingebaut.

Messergebniss neue un alte Spule identisch.
Mitte zu Minus ca. 1,7 mOhm
Plus zu Minus ca. 0,7 Ohm
Alte Spule also garnicht so gefekt.
Motor springt nicht an.

Werde ben ADAC noch mal kommen lassen.
Unter der alten Spule ist die gleiche Nummer eingeprägt. Die Neue ist also die richtige.

Noch eine Idee ??

Gruss Axel R

Das grosse Problem ist die die enge Garage und die Strasse. Hier in Wpt ist seit 2 1/2 Jahren die 4 Spurige B7 gesperrt. Uber unsere Strasse, die nur 5,2 bis 5,50 m breit ist, geht 80 % des Verkehrs. Wenn ich da aus der Garage rolle und krieg das Ding nicht an, dann stehen wir morgen in der Zeitung.

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9 years 5 months ago #164774 by Dr-DJet
Replied by Dr-DJet on topic Zündspule
Hallo Axel,

also mich wundern jetzt die Werte der Zündspule 0221122001. Das sollten sein
  • 1-15: Primär 0,33-0,46 Ohm
  • 4-1: Sekundär 7-12 kOhm

Bei den milliohm wäre die Sekundärseite definitiv hin. Und zwar bei beiden Zündspulen. Ich tue mir auch schwer zu glauben, dass Du mit einem normalen Multimeter milliohm messen kannst. Die 0,7 Ohm können sehr wohl von den Messkabeln kommen. Miss mal, was Dein Multimeter anzeigt, wenn Du die beiden Spitzen aneinander hältst und ziehe das vom Messergebnis ab.

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9 years 5 months ago #164775 by Dr-DJet
Replied by Dr-DJet on topic Zündspule
Oder hast Du jetzt die Zündspule fürs TSZ-8 verbaut? Die müsste aber auch höheren Widerstand auf der Sekundärseite bringen. Und vor allen Dingen: Die würde durch die Vorwiderstände eine viel zu niedrige Primärspannung bekommen.

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9 years 5 months ago #164813 by Wolkenburg
Replied by Wolkenburg on topic Zündspule
Sorry,
nicht milli Ohm sonder
MOhm sollte es sein.

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9 years 5 months ago #164835 by Dr-DJet
Replied by Dr-DJet on topic Zündspule
Hallo Axel,

auch die 1,7 MOhm 4 gegen 1 sind natürlich verkehrt, egal welche der beiden Zündspulen.

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9 years 5 months ago #164841 by Dr-DJet
Replied by Dr-DJet on topic Zündspule
Hallo Axel,

hast Du vielleicht 4 gegen 15 gemessen? Da könnte ich mir 1,7 MOhm erklären.

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9 years 4 months ago #164860 by Wolkenburg
Replied by Wolkenburg on topic Zündspule
ADAC war wieder hier.

Kein Zündfunke ! weiss nicht weiter, will das Fahrzeug abschleppen lassen.

Frage an die Experten:

Wo finde ich Schalt- Anschlusspläne zum TSZ-4 Zündschaltgerät 0 227 100 001.

Das Fahrzeuf hat den "Wurm-Kat". Kann da etwas sein ?
Glaube ich zwar eher nicht, da dort nur ein Eingriff in die Luftregelung gemacht wurde.

Was kann ich noch tun ?

Gruss Axel R

Ps. Kenne mich mit Elektrik einigermassen gut aus. Ohne Schaltplan geht aber nichts. Dazu kenne ich das Fahrzeug zu wenig. Auch Messgeräte habe ich mehrere. Eins sogar mit 50Hz Ausgang zum testen.

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