Anfängerfrage: Was ist ein SL?

Hallo Sören,

zu

Da es von Mercedes keinen W107 gab, erübrigt sich diese Frage wohl...

Das ist so nicht richtig. Von Mercedes, genauer von der Daimler-Benz AG, gab es den W 107 sehr wohl. Auch Daimler-intern verwässern sich manche Dinge über die Jahrzehnte, so dass sich wahrscheinlich zumindest dem Anschein nach „Gegenbeweise“ für einen W 107 finden lassen.
Nichtsdestotrotz: Neben M für (Otto-) Motor stand W im Ursprung für Wagen und mit R und C werden Karosserievarianten des W 107 bezeichnet. Ein R 107 ist auch ein W 107, in diesem Zusammenhang steht W für Wagen und nicht für Limousine.

Meine Frage, ob der Titel des Buches „… die Restauration eines Mercedes-Benz W107Cabrios“ zutreffend ist, konzentrierte sich nicht auf den Buchstaben W, sondern auf „Cabrios“.

Inzwischen habe ich eine Dokumentation gefunden, welche die Aussage stützt, dass ein SL der Baureihe 107 mit zwei Sitzen per Definition ein Roadster ist und einer mit vier Sitzen als Kabriolett gilt.

de.wikipedia.org/wiki/Cabriolet

Auszug:
Andere Karosseriebauformen offener Fahrzeuge, die auch oft (falsch) als Cabrio bezeichnet worden sind:
• Roadster (auch Spider, Spyder, Speedster oder Runabout):
o Früher offene, zweisitzige und kompromisslose Sportwagen mit Notverdeck und mit Steck- anstatt Kurbelfenstern wegen tief ausgeschnittener Türen. Beispiel: Triumph TR2.
o Heute zweisitzige, sportliche Fahrzeuge mit eigenständiger Karosserie und zu öffnendem Verdeck oder zweisitzige Sportcoupé-Derivate mit zu öffnendem Verdeck. Typisches Beispiel: Mazda MX-5.

Abweichend vom Hersteller kommunizierter Begrifflichkeiten ist der oben auszugsweise dargestellten Definition nach ein SL mit vier Sitzen kein Roadster sondern ein Kabriolett. Unter einem 107er Werks-Roadster ist demnach ein ab Werk mit zwei Sitzen ausgestatteter SL zu verstehen. Meine Frage ist somit geklärt.

Wenn der Titel des Buches richtig gewählt wurde, müsste der restaurierte SL also vier Sitze haben - wenn nicht, ist es ein Roadster.

Danke für alle Beiträge.

Winni

[ Diese Nachricht wurde bearbeitet von : Turbothomas am 11-12-2015 09:32 ]

Cabriolet: Ein Auto, wo man das Dach aufmachen kann
Roadster: Ein offenes Auto, wo man das Dach zumachen kann.

BG. Rainer.

Habt ihr alle nix zu tun?

das ist ein Roadster und ein SL! [ Diese Nachricht wurde bearbeitet von : gerd am 09-12-2015 13:05 ]

[ Diese Nachricht wurde bearbeitet von : FrankEinsNullSieben am 08-01-2017 17:02 ]

Merkt Ihr nicht dass Euch ROADSTOILETT verarxxxt?
Und was ist mit den üblichen Sprüchen für einen Neuen: stell Dich doch erst mal vor?
Dirk

einen W107 gibt es nicht , die Roadster haben alle die Bezeichnung Rxxx, also hier R107,
die Coupes haben ein C und hier den C107, auch coupeartige 4-Türer wir der CLS laufen und der C-Kategorie, die Buchstaben W sind bei den Limousinen zu finden, reine Cabrios haben den Buchstaben A, so wie zB A124, bei den aktuellen und zukündtigen Modellen wird es dann etwas komplizierter zumindest für Nicht-Insider.
Nach der 107er-Baureihe wechselte das Coupe dann auch auf die S-Klasse-Plattform (C126) und der R129 hatte eine Solitärplattform

oh je, das ist ja wie der Streit, ob zuerst die Henne oder das Ei da war........................

On 2015-12-09 18:39, white380 wrote:
Merkt Ihr nicht dass Euch ROADSTOILETT verarxxxt?
Und was ist mit den üblichen Sprüchen für einen Neuen: stell Dich doch erst mal vor?
Dirk

Das macht er bestimmt nicht. Udo

Hallo Rolf,

du schreibst: „einen W107 gibt es nicht, die Roadster haben alle die Bezeichnung Rxxx, also hier R107,“

Du unterliegst einem weit verbreiteten Trugschluss. Nachdem Sören die gleiche Auffassung vertritt – er schrieb: „Da es von Mercedes keinen W107 gab, …“ – bin ich auf diesen Kommentar eingegangen und habe erläutert, was es mit dem W auf sich hat. Möglicherweise hast du meinen Beitrag nicht gelesen oder du stellst den Sachverhalt vorschnell in Abrede. Ob vom Insider oder Nicht-Insider – die Aussage „einen W107 gibt es nicht“, ist ebenso falsch wie unzutreffend die Annahme wäre, W 198, W 121 (als Roadster) und W 113 würde es nicht geben.

Gruß Winni

Ich vermute mal, dass der Werkstattmensch mit dem Begriff "Werks-Roadster" halt einen SL meinte und diesen Begriff erdachte, um ihn von einem SLC-Cabriolet, etwa von Behr oder Oldi-Tech, abzugrenzen.

Gruß

Björn

Hallo




???

Grüsse Werni

Hallo Björn,

danke für deinen Beitrag. Das ist sicherlich eine interessante Variante, die du als eine Möglichkeit ins Feld führst. In dem genannten Gespräch ging es aber konkret nur um 107er SL. Die Auslegung des Händlers war, wie geschrieben, Werks-Roadster = Zweisitzer Schaltgetriebe ab Werk“ wogegen er einen 107 SL mit vier Sitzen als Cabrio bezeichnete. Dass der Begriff „Werks-Roadster“ in den Händler-Jargon fällt, ist klar. Nachdem Roadster und Kabriolett definiert sind, liegt nahe, dass mit Werks-Roadster ein zweisitzig ausgelieferter SL gemeint war. Ein datenkartenkonformes Fahrzeug schließt natürlich einen Umbau von ursprünglich viersitzig auf zweisitzig aus.
Bis auf die Eingrenzung, wonach ein Roadster ein Schaltgetriebe haben müsse, kann ich die Differenzierung zwischen SL Roadster und SL Kabriolett (Cabrio) inzwischen nachvollziehen.

Gruß Winni

Hallo Winni,
ich muss sagen, dass ich der Diskussion nicht mehr wirklich folgen kann.
Du stellst eine Frage und bekommst Unmengen an Antworten, die Dich dann doch nicht wirklich interessieren.
Selbst wenn (auch gem. WIKIPEDIA) ein Roadster ein Zweisitzer ist (ob Schalter oder Automatik sei dahin gestellt) und ein Viersitzer ein Cabriolet, so hat Daimler seine offene R107 Reihe meines Wissens nach nunmal Roadster genannt und ob das ein einzelner Händler dann so dreht wie er will ist, dann entspricht das doch eher seiner persönliche Sichtweise und da kann er sich äussern wie immer er will.

Gruss Reinhard

Leute, Leute.........

Es gibt keine DIN Norm für die Bezeichnung von offenen Fahrzeugen, es gab lediglich vo mehr als 50 Jahren eine zu nichts verpflichtende Beschreibung der einzelnen Typen, Roadster, Cabrio, Landaulet, Phaeton, Kübelwagen, Drophead, Spider usw. usw.

Urspüngliche Definiton für Roadster:

Originally a two-seat open car with minimal weather protection — without top or side glass — though possibly with optional hard or soft top and side curtains (i.e., without roll-up glass windows). In modern usage, the term means simply a two-seat sports car convertible, a variation of spyder.

Es ist also eine Diskussion um nichts.

Mir ergeben sich immer mehr Diskussionspunkte. Interessant ist nicht nur der Frage, ob und wenn ja welchen Einfluss die Getriebeart auf die Bezeichnung der Karosserieform hat und wie dann eine Halbautomatik zu bewerten wäre. Ist die Anzahl der Gänge zu berücksichtigen? Auch könnte man durchaus diskutieren, ob der Ein- oder Ausbau einer Notsitzbank oder der Umbau der Getriebeart von Schalt- auf Automatik oder umgekehrt die Karosseriebezeichnung ändert. Und ist ein SL mit Notsitzen überhaupt ein 4 Sitzer oder nicht eher ein 2+2 Sitzer? Und wie wäre dann die exakte Bezeichungg? Roadstolett?

Fragen über Fragen.

Grüße

Björn

Eine E-KLasse ist ein Roadster mit festem Dach und fünf Sitzen!

Übrigens - bei Aston Martin heissen alle offenen Wagen Volante (französisch ausgesprochen, nicht englisch)

Ich bin also raus und muss mir nicht den Kopf zerbrechen

[ Diese Nachricht wurde bearbeitet von : gerd am 10-12-2015 15:56 ]

[ Diese Nachricht wurde bearbeitet von : FrankEinsNullSieben am 08-01-2017 17:03 ]

On 2015-12-10 16:01, FrankEinsNullSieben wrote:
Wir mal wieder Zeit für einen neuen Ölthread.

Und von Willys SL-Verkäufen hat man auch schon länger nix gehört ...



Grüße, Frank

Nicht zu vergessen, die Dikussion über 300er und 500er, Mopf oder Vormopf

Genau

-- Mädchen- oder Buben-Motor
-- VorMopf oder Mopf
-- Mursi oder EU
-- vollsynth., teilsynth. oder min. Motoröl
-- Oris-Windschott oder Nachbau
-- schwarz oder weiß
-- Himmel oder Hölle .....

Die Roadster-Diskussion passt auch in diese Auflistung ergebnisoffener und quintessenzfreier Glaubensdiskussionen

Ach Leute, was wären wir ohne unser Forum ? Die Welt wäre nur halb so schön

Gruß
Moosi





[ Diese Nachricht wurde bearbeitet von : Moosi am 10-12-2015 16:48 ]

On 2015-12-10 16:01, FrankEinsNullSieben wrote:
Wir mal wieder Zeit für einen neuen Ölthread.

Und von Willys SL-Verkäufen hat man auch schon länger nix gehört ...



Grüße, Frank

Der gediegene 500er wird noch ein Jahr gefahren, dann eventuell verscherbelt. Er läuft mit dem besten 20/50 Mineralöl und es sind Welten zum Mopf 500er, über den kleinen 300 decken wir den Mantel der Schweigsamkeit.

Die einzigen echten Roadster in der 107-Reihe sind der hangemixte 350 und die erste 500er Serie, incl. des Heckspoilers!

Willy