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Anhänger für Transport 560SL

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7 years 8 months ago #201109 by effdschie
Guten Tag,
ich möchte meinen 560SL (1.660kg lt. Zulassung) gerne auf einem Anhänger transportieren. Das Zugfahrzeug soll eine aktuelle E-Klasse T-Modell mit gut PS sein. Dieses Fahrzeug darf lt. Zulassung 2.100kg gebremste Anhängelast ziehen. Der Führerschein gibt diese Masse übrigens her.
Kennt jemand gebremste Fahrzeuganhänger die nicht mehr als 440kg Masse haben (Differenz aus den 2.100kg und den 1.660kg) um nicht aus der Begrenzung der E-Klasse zu rutschen?
Danke und mit freundlichen Grüßen
Frank

Gruß
Frank

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7 years 8 months ago #201113 by BerndZimmermann
Hallo Frank,

ruf doch mal bei einem Händler an, die Vermieten auch Hänger. Es gibt schwere und leichte Ausführen. Im Raum Stuttgart z.B. Anhängercenter Lenz.

Die Stützlast kannst Du auch noch mitnutzen. Bei der E-Klasse 100kg glaube ich.

Bernd

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7 years 8 months ago - 7 years 8 months ago #201116 by Nichtraucher
Hi,

die Problematik kenne ich vom Bootstransport.
Vorne eine E-Klasse, dahinter ein Trailer mit einem Mercedes darauf erzwingt, so dieses Gespann einer Streife ins Sichtfeld kommt, eine Überprüfung. (Ich kenne es, allerdings mit 124T und einem Sierra auf dem Trailer).

"Sie sind uns aufgefallen weil wir die Gewichte der Fahrzeuge in etwa kennen und den Zugwagen mit 1900Kg Anhängelast in Erinnerung haben".

Auf die Gewichtsangaben laut Papieren oder Prospekten würde ich mich nicht verlassen, tut die Obrigkeit auch nicht. Wenn die auch nur geringe Zweifel haben, geht's auf die nächste öffentliche Waage. (Raifeisenmärkte, Abfallhöfe, Müllkippen) und da fallen die Hosen.


Ab welcher Überlast man umladen oder ein anderes Zugfahrzeug besorgen muss, darüber gibt's verschiedenen Erfahrungen/Meinungen, 5-10% hat sich als die allgemeine Ansicht herausgestellt, ist aber nicht sicher.


Es gilt, ab 2000Kg, die untere Tabelle.

www.bussgeldkatalog.de/ueberladung/

Was die Versicherung im Falle des Falles meint, ist eine andere Baustelle.

Willy

500SL
Grand Cherokee WJ
Last edit: 7 years 8 months ago by Nichtraucher.

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7 years 8 months ago #201127 by effdschie
Hallo Bernd,
das mit der Stützlast verstehe ich noch nicht.
In meiner Vorstellung ist es von den Karftverhältnissen so, dass die Zuglast von 2.100kg in Fahrzeuglängs- und querrichtung wirkt. Und die Stützlast in Richtung Fahrzeughochachse wirkt, also auf die Anhängerkupplung drückt oder zieht. Bei einachsigen Anhängern sicherlich ein Thema weil das Moment um die eine Achse ja von der Kupplung getragne werden muss. Bei zweiachsigen Anhängern und sinnvoller Beladung des Anhängers sollte da nicht viel sein, weil das Moment ja durch die zwei Achsen ausgeglichen sein sollte.
Wenn ich da schief liege würde ich mich über Erleuchtung freuen.
Mit freundlichen Grüßen
Frank

Gruß
Frank

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7 years 8 months ago - 7 years 8 months ago #201132 by eglidecascais
Hallo Frank,
das mit der Stützlast liest Du am besten hier nach: www.cosmosdirekt.de/autoversicherung/anhaenger-stuetzlast/
U.a. wird dort auch beschrieben, dass die Stützlast das zulässige Gesamtgewicht des Zugfahrzeugs verringert usw.
Danach sollte Deine Frage ausreichend beantwortet sein.

Zum Anhänger:
Du wirst keinen Autotransportanhänger finden, der bei 400 Kg Eigengewicht rund 1500 oder 1600 Kg ziehen darf. Allein eine Achse mit entsprechenden Stoßdämpfern, das Stahlgestell inkl Kupplungsmaul usw übersteigen Deine 400 Kg Grenze.
In der Regel haben solche Anhänger ein Eigengewicht zwischen 550 - 700 Kg. Mit einem leichten Anhänger kannst Du einen Smart o.ä hinter dir ziehen, aber das entspricht nicht Deinen Vorgaben.
Aus meiner Sicht wirst Du hier nicht drum herum kommen - eine Anhängelastauflastung für die E-Klasse wie es sie hier gibt:
www.atb-tuning.de/shop/Auflastung-Merced...212-detail-21633.htm

Mit einer Auflastung auf 2400 Kg solltest Du schon etwas machen können.

Gruß Reinhard

560 SL Bj 1986, Harley DavidsonPan American und BMW R80RT Bj 1985
Portugalreise: 560slblog.wordpress.com/blog/
Route 66: eglidecascais.wordpress.com
Last edit: 7 years 8 months ago by eglidecascais.

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7 years 8 months ago #201133 by eglidecascais
Frank - Nachbrenner:
Gutachten für die Anhängelast-Erhöhung bei MB erfragen - das kann der Freundlich anhand der FIN abfragen.

Gruß Reinhard

560 SL Bj 1986, Harley DavidsonPan American und BMW R80RT Bj 1985
Portugalreise: 560slblog.wordpress.com/blog/
Route 66: eglidecascais.wordpress.com

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7 years 8 months ago #201135 by Scenic
Ich stand vor dem gleichen Problem, der Anhänger hatte 820Kg Eigengewicht, Passat vorne dran mit 2000Kg Zuglast. Ich konnte rechnen wie ich wollte, ging nicht. Selbst wenn der Puffer für die Last bei Steigungen unter 8% mit gerechnet wird Langt es nicht.
Ich musste auf einen X5 ausweichen.
Frage, soll das nur einmalig sein?

Viele Grüße Marco

Der Mensch lebt von Erinnerungen, nicht von Träumen. r107-kaufbegleiter.de

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7 years 8 months ago #201136 by Nichtraucher

effdschie wrote: Hallo Bernd,
das mit der Stützlast verstehe ich noch nicht.


Auch bei Doppelachse sollte man die Stützlast ausnutzen, meist ist sie mit mindestens 25Kg angegeben, wenn 75Kg erlaubt sind, (Auto und Trailer beachten, können unterschiedlich sein) dann sollte man 75Kg nehmen, sonst könnte die Fuhre pendeln.


Die 75Kg kann man auf das tatsächliche Anhängergewicht drauf rechnen.

Du darfst also 2175Kg ziehen.

Ein 2100Kg Trailer darf aber keine 2175Kg wiegen, sondern auch dann nur 2100Kg.

Is alles ein bissken kompliziert.

Willy

500SL
Grand Cherokee WJ

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7 years 8 months ago #201143 by devBernd
Hallo Frank,
hatte August 2018 für einen Bekannten das Auto von Bremen abgeholt. „Motorschaden!“
240 km hin und 240 km zurück.

Hatte bei der Autovermietung „Buchbinder“ einen Ford Ranger mit Schlepphänger geliehen bekommen.
Der Ganger war nagelneu und hatte 3500 kg. Zugzulassung, mit Rückfahrkamara!
Dazu einen Abschleppanhänger mit 100 km, und 3500 kg Zulassung.
Im Durchschnitt bin ich mit dem Gespann 100-110 km auf die Autobahn gefahren.
Hat Spaß gemacht mit dem Gespann zufahren…

Der Ranger hat am Tag gekostet 135,00
Abschleppanhänger am Tag 45,00
Ranger und Anhänger zusammen 180,00 €
Und wieder vollgetankt zurück geben…
LG. devBernd

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7 years 8 months ago #201266 by effdschie
Hallo zusammen,

vielen Dank für Eure Antworten. Offenbar kein Thema was sehr einfach zu handhaben ist. Habe mir auch die

Zugfahrzeugleihe ist keine Option, weil ich vorhabe den SL gelegentlich mit in den längeren Urlaub in den Süden zu nehmen und da nicht "sinnlos Kilometer schruppen" möchte. Und ja ich weiß für viele zählt der Teil der Fahrt auch schon zum Spaß aber mir tut es um diese Kilometer halt leid.

Wegen der Anhängelasterhöhung habe ich heute beim Freundlichen nachgefragt. Habe dann einen Rückruf erhalten und mir wurde mit einem vorgelesenen Text geantwortet, dass MB das Auflasten wohl seit 2008 nicht mehr machen würde. Wäre zu kompliziert wegen Einbau von größerem Kühler, Bremsen etc. Verstehe ich zwar nicht so richtig, weil das Zugfahrzeug ein E400d mit den großen Bremsen und bei der großen Maschine auch einen großen Kühler hat aber naja. Der Fachmann meinte es sei so...

Der leichteste gebremste Anhänger den ich bis jetzt gefunden habe ist von algema.de und hat eine Eigenmasse von 530kg bei 2.700kg zul. Gesamtmasse. Damit wird es spannend. Zulässig sind also 2.100kg. Lt. Variante 3 von dem o.g. cosmosdirekt.de-Link kann man die Masse der max. Stützkraft noch auf den Anhänger rechnen. Die ist lt. Zulassung des Zugfahrzeuges 84kg und so müssten also 2.184kg Zugfähigkeit gegeben sein. Der SL hat 1.660kg und der Anhänger 530kg, macht zusammen 2.190kg. D.h. es fehlen 6kg oder anders herum es wäre weniger als 1% Überladung.
Habe ich hier einen Denkfehler?
Wisst ihr ob in den 1.660kg das Hardtop eingerechnet ist (was zu Hause bleibt)? M.E. hat das 40kg und würde die Sache ja nochmal entspannen können.

Mit freundlichen Grüßen
Frank

Gruß
Frank

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7 years 8 months ago #201267 by Johnny-1951
Wirf doch das Reserverad in das Zugfahrzeug,
Hardtop, ja und die Oma die hin und wieder mit fährt kannst auch noch abziehen :woohoo:

--- Gruß Werner ---
Wirklich weise ist, wer mehr Träume hat, als die Realität zerstören kann.

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7 years 8 months ago - 7 years 8 months ago #201268 by Rudiger
Leeren Tank im SL, alles was nicht gebraucht wird raus aus dem Kofferraum, Reserverad ist schon erwähnt, einmal über die Waage beim nächsten Getreide Händler. Anhänger auch verwiegen, alles was nicht gebraucht wird runter. Spanngurte mit wiegen.
Stutzlast erhöhen wenn möglich. Check I’m benach Ausland wie gewogen wird. Trotz stutzlast, bist du bei getrennt wiegen zu schwer am Anhänger.
Rudiger
Last edit: 7 years 8 months ago by Rudiger.

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7 years 8 months ago #201270 by Nichtraucher
Nach den Regeln im Ausland, wie Rüdiger auch schon schreibt, würde ich mich erkundigen, mag sein dass die es da anders sehen mit der Stützlast, trotz EU ist noch lange nicht alles einheitlich.
In NL beispielsweise muss das Bremsseil, welches hier nur um den Kupplungshaken gelegt wird, fest am Zugfahrzeug angebracht sein, macht man es nicht, kostet es Geld.

Die Grenzwerte was Übergewicht angeht sind auch anders und, in €, sehr viel höher dotiert.
Auch muss beachtet werden dass die Stützlast vom Ladevolumen des Zugwagens abgeht. Da ich immer alles über die Waage gehen lasse wenn ich das Boot belade, (muss da auch aufpassen dass ich nicht über das Limit komme) weiß ich, dass da schnell die Kilos zusammen kommen.
Gern vergessen wird auch das Gewicht der Insassen, wenn Vati stattlich ist und Mutti kernig daher kommt, sind es schon zweihundert Kilo, die zusteigen. Wenn bei der daheim gemessenen Stützlast der Wagen auch nur 5cm weiter vorn steht, werden daraus schnell 100Kg und dann sind, ohne jegliches Gepäck, Kind und Hund, schon 300Kg der Zuladung weg.

Willy

500SL
Grand Cherokee WJ

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7 years 8 months ago #201274 by chund
Moin,

also...mit Hänger und 107er hinten dran in den Urlaub, das muss man mögen.

Vorausgesetzt das Fahrwerk inkl. Federn ist in Ordnung, ist gerade der 560er mit ordentlich Leistung ein gutes "Urlaubsreisemobil" mit reichlich Zuladungsmöglichkeit. Habe das selbst mit ca. 50.000 Kilometern, überwiegend auf Fahrten in südliche Gefilde, getestet. Neben Frau und Hund blieb immer genügend Platz für einige Weinkisten.

Gruss, Andreas
The following user(s) said Thank You: Klaus68, Rudiger

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7 years 8 months ago - 7 years 8 months ago #201294 by rheinstern
Ein großer Vorteil vom 107er ist doch die Reisetauglichkeit. Selbst mit dem elend hoch drehenden 300er (der zugegeben echte Nachteil der Motorisierung) kann man die ersten 800km Autobahn prima runterspulen, dann Verdeck auf und genießen. Die km sind wir da egal, wenn er eh nicht verkauft wird. Aber da hat sicher jeder seine eigene Auffassung. Andere Leute fahren mit Wohnwagen 2.000km, vorher würde ich auf Urlaub verzichten.

Und wenn in den 107er nicht genug Weinkisten reinpassen: auch aus Frankreich oder sonstwo kann man schicken lassen. Und wenn die Fracht so knapp gerechnet ist passen die Weinkisten ja auch nicht mehr in den Zugwagen, also wieder ein Argument für den Selbstfahrer :-)

Grüße aus Düsseldorf
Norbert

Mercedes R107 300SL
Jensen Interceptor MKIII
Peugeot 504 V6 Cabrio
Daimler XJ6 S2
Vespa GS160
Neu dazu: Volvo P210 Duett
Last edit: 7 years 8 months ago by rheinstern.

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7 years 8 months ago #201296 by Uwe560
Hallo,

also 800 km Autobahn mit dem 107er als Genuß zum Urlaubseinstieg kann ich für mich persönlich nicht nachvollziehen.
Vielleicht noch mit Hardtop.
Aber mit Stoffdach, das ja von den Geräuschen her noch lauter als oben ohne ist ? Da hab ich gemischte Gefühle.
Unter 130 kann man auch nicht fahren, da einen sonst schon beinahe die LKW überholen.
Mal 100-200 km zum Spass mal auf der Autobahn richtig heizen und den V8 geniessen, das hat was. Aber da sind mir auch Geräusche egal.
Bei weiten Strecken hab ich im Navi immer "Autobahnen meiden" drin.
Ich glaube für so 2-monatige Urlaube im Süden, würde ich auch an einen Hänger denken. Motorradfahrer machen es ja auch so.

Gruß Uwe

Gruß Uwe


Auszug aus den Führungskräfte-Informationen von 1987:
Seit 1985 werden vier Versionen gebaut: 300 SL, 420 SL, 500 SL und das Top Modell, der 560 SL ! ;-)

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7 years 8 months ago #201303 by Klaus68
"Der Weg ist das Ziel"
mal drüber nachdenken und von mir der Tip einfach die An und Abreise so gestalten das es Spass macht. Zb in den Süden nach bella Italia wir sind Ri Ligurien und weiter an die Cote. Hin via Genfer See ins Aosta Tal weiter nach Turin von da nach Süden Traumhaft schön... Zurück via menton auf die Route des Grandes Alpes bis Annecy und von dort nach D auch Top

Gruß Klaus
450 SLC mit 5,0 aus 87 Magnetitblau Bj 79
Ford Mustang Convertible Bj 69
The following user(s) said Thank You: Rudiger

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7 years 8 months ago #201309 by eglidecascais
Frank,
warum informierst Du Dich nicht bzgl. einer Auflistung seitens Daimler?

Gruß Reinhard

560 SL Bj 1986, Harley DavidsonPan American und BMW R80RT Bj 1985
Portugalreise: 560slblog.wordpress.com/blog/
Route 66: eglidecascais.wordpress.com

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7 years 8 months ago #201343 by effdschie
Hallo Reinhard,

ich stehe etwas auf der Leitung - welche Auflistung meinst Du genau? Wie sich die 1.660kg vom SL zusammensetzen?
Habe derzeit ein paar gemischte Gefühle bezüglich MB: Ich versuche parallel noch die Schiene mit der Anhebung der Anhängelast über eine Firma (atb-tuning.de welche Du oben nanntest hat für den S213 heute leider abgewunken) über das Internet. Die wollen natürlich Daten (Typenschild) zur A.Kupplung. Die ist heutzutage so perfekt hinter Verkleidung versteckt, dass man das Typschild nicht sehen/fotografieren kann. Dann dachte ich naiv - fragst mal bei MB. Weg-/Anbau derselben zur Sichtgewinnung ist mit 18AW veranschlagt. Man ist dort sehr bemüht zu helfen die Daten anderweitig zu beschaffen, denn das Teil muss ja eine Spezifikation haben, aber scheinbar ist das auch für MB eine etwas größere Übung...

An die anderen noch Danke für die Reiseanregungen. Aber wie ich eingangs schon schrieb ist das genau nicht meine Vorstellung mit dem SL je 1.300km Autobahn zu schleifen.

Mit freundlichen Grüßen
Frank

Gruß
Frank

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7 years 8 months ago #201344 by Nichtraucher
1300km mit Anhänger bei Tempo 80 oder 100, je nach Zulassung, muss man mögen.
Durchfahren?
Übernachten?
Wo parken?
Wie Anhänger und SL sichern?


Gruß
Willy

500SL
Grand Cherokee WJ

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