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ATF als Benzinzusatz

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16 years 2 weeks ago #80065 by adischuster
Replied by adischuster on topic ATF als Benzinzusatz

On 2010-10-25 12:43, storchi wrote:
Hallo,

ich hab jetzt schon öfter gelesen, dass manche vor der Winterruhe dem guten Super+ etwas ATF zumischen, als leichtes Schmiermittel für Stauklappe, Einspritzdüsen und co.

Mich würden Eure Erfahrungswerte und Meinungen interessieren. Welches Mischungsverhältnis wird denn empfohlen ? Mischt sich ATF mit Benzin überhaupt ordentlich ?
Wie verhält es sich bei nachgerüsteten 3 Wege Wurm-KAT ?

Nehnt Ihr für Standzeiten um die 5 Monate andere Benzinstabilisatoren?

LG aus Weimar
Oliver


Hello !

Wenn du den Wagen nur über den Winter abstellst, brauchst keine Benzinstabilisatoren, dazu ist die Menge im Tank zu groß.

Das Zu mischen eines 2-Takt Öls hat natürlich die schon von einigen Usern beschriebenen Vorteile, und hält das System im Gleichgewicht, da div. Ablagerungen beseitigt werden.

Den gleichen Effekt hat natürlich ATF - Öl. Zusätzlich bietet ATF - Öl den Vorteil, dass es kein Wasser aufnimmt, also nicht hygroskopisch ist. Oder Du verwendest ein Vollsynth 2 Takt Öl, kostet aber so an die € 20,-- / L. Jedes andere Öl könnte mit Wasser emulgieren.

Kannst das nehmen, welches von den Beiden in Deiner Garage gerade zur Hand ist, ich nehme an es wird ATF sein.

Pro Tankfüllung genügt ein 1/2 Liter, 1 - 2 x / Jahr. Wenn Du das noch nie gemacht hast, dann mache das 2x hintereinander, dann wirst Dein Auto nicht wieder erkennen.

Gruß adi

hubraum ist wichtiger als wohnraum

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16 years 2 weeks ago #80066 by chund
Replied by chund on topic ATF als Benzinzusatz

On 2010-10-27 17:18, adischuster wrote:

On 2010-10-25 12:43, storchi wrote:
Hallo,

ich hab jetzt schon öfter gelesen, dass manche vor der Winterruhe dem guten Super+ etwas ATF zumischen, als leichtes Schmiermittel für Stauklappe, Einspritzdüsen und co.

Mich würden Eure Erfahrungswerte und Meinungen interessieren. Welches Mischungsverhältnis wird denn empfohlen ? Mischt sich ATF mit Benzin überhaupt ordentlich ?
Wie verhält es sich bei nachgerüsteten 3 Wege Wurm-KAT ?

Nehnt Ihr für Standzeiten um die 5 Monate andere Benzinstabilisatoren?

LG aus Weimar
Oliver


Hello !

Wenn du den Wagen nur über den Winter abstellst, brauchst keine Benzinstabilisatoren, dazu ist die Menge im Tank zu groß.

Das Zu mischen eines 2-Takt Öls hat natürlich die schon von einigen Usern beschriebenen Vorteile, und hält das System im Gleichgewicht, da div. Ablagerungen beseitigt werden.

Den gleichen Effekt hat natürlich ATF - Öl. Zusätzlich bietet ATF - Öl den Vorteil, dass es kein Wasser aufnimmt, also nicht hygroskopisch ist. Oder Du verwendest ein Vollsynth 2 Takt Öl, kostet aber so an die € 20,-- / L. Jedes andere Öl könnte mit Wasser emulgieren.

Kannst das nehmen, welches von den Beiden in Deiner Garage gerade zur Hand ist, ich nehme an es wird ATF sein.

Pro Tankfüllung genügt ein 1/2 Liter, 1 - 2 x / Jahr. Wenn Du das noch nie gemacht hast, dann mache das 2x hintereinander, dann wirst Dein Auto nicht wieder erkennen.

Gruß adi


Hi adi,

wie verträgt denn der Kat das 2-Takt Öl bzw. ATF?

Gruß
Andreas

Gruss, Andreas

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16 years 2 weeks ago #80067 by SL380
Replied by SL380 on topic ATF als Benzinzusatz

On 2010-10-27 17:35, chund wrote:

wie verträgt denn der Kat das 2-Takt Öl bzw. ATF?


Hallo Andreas,

das 2-Takt Öl verträgt der Kat - zumindest bei meiner homöopatischen Dosis von 1:200 funktioniert das seit Jahren problemlos.

Was beim Verbrennen von ATF übrig bleibt, weiß wohl niemand so ganz genau, ich könnte mir aber vorstellen, das da die ein oder andere Schwermetallverbindung entsteht, die der Kat überhaupt nicht mag...

Gruß
Norbert

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16 years 2 weeks ago #80068 by adischuster
Replied by adischuster on topic ATF als Benzinzusatz
Hello chund !

Bis jetzt keine Probleme, dafür sind auch die verbrannten Mengen zu gering.

Nachdem ich aus der Autobranche komme, kenne ich da niemanden der damit Probleme hätte.

Dann solltest Du noch ins Kalkül ziehen, für MB ist ein Verbrauch von 1 L Motoröl auf 1.000 Km noch im grünen Bereich und viele Benze verbrauchen noch mehr.

Hat da schon jemand mal an den Kat gedacht?

Also keine Bange da passiert nichts.

Gruß adi

hubraum ist wichtiger als wohnraum

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16 years 2 weeks ago #80069 by chund
Replied by chund on topic ATF als Benzinzusatz
@Norbert und adi,

danke für die Antworten, das beruhigt. Werde es nächste Saison mal testen.


@die Freunde aus der Schweiz, was kostet eigentlich das Wundermittel Neoval, habe da bisher nichts dazu gefunden??

Gruß
Andreas

Gruss, Andreas

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16 years 2 weeks ago #80070 by beni560
Replied by beni560 on topic ATF als Benzinzusatz

On 2010-10-27 18:03, chund wrote:
@Norbert und adi,

danke für die Antworten, das beruhigt. Werde es nächste Saison mal testen.


@die Freunde aus der Schweiz, was kostet eigentlich das Wundermittel Neoval, habe da bisher nichts dazu gefunden??

Gruß
Andreas


Schau mal hier:

Neoval

Gruss Beni

Gruss Beni
Mercedes-Benz 560 SL
www.107sl.ch

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16 years 2 weeks ago #80071 by chund
Replied by chund on topic ATF als Benzinzusatz

On 2010-10-28 07:16, beni560 wrote:

On 2010-10-27 18:03, chund wrote:
@Norbert und adi,

danke für die Antworten, das beruhigt. Werde es nächste Saison mal testen.


@die Freunde aus der Schweiz, was kostet eigentlich das Wundermittel Neoval, habe da bisher nichts dazu gefunden??

Gruß
Andreas


Schau mal hier:

Neoval

Gruss Beni


Danke Beni

Gruss,
Andreas

Gruss, Andreas

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16 years 2 weeks ago #80072 by storchi
Replied by storchi on topic ATF als Benzinzusatz
Hallo zusammen,

so ich nehme jetzt ne volle Tankfüllung Super+ und einen knappen Liter 2T (hab mir da mal 20 L im Gebinde bestellt ist genug da ).

Mal sehen was die Damen BK und ES dazu sagen, dass ihnen der Benz das 2T-Öl wegsäuft

grüße aus WE

Olli

viel Grüße aus Weimar

Storchi

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16 years 2 weeks ago #80073 by Mad_Eye_Moody
Replied by Mad_Eye_Moody on topic ATF als Benzinzusatz
Olli,

ein ganzer Liter 2-Taktöl pro Tankfüllung ist aber wirklich übertrieben. Das gibt ein Mischungsverhältnis von 1:80 - damit kannst Du ja schon einen 2-Takter betreiben.

Ein halber Liter pro Tankfüllung ist wirklich mehr als genug.

Grüße
Michael

Grüße aus dem Pfälzerwald,
Michael

280 SL mit Buchhalterausstattung, Bj. 1978, Lack weiß 050, Stoff blau, 4-Gang Handschalter, Barockalus, Becker Mexico Cassette

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16 years 2 weeks ago #80074 by gerd
Replied by gerd on topic ATF als Benzinzusatz
1:150 reicht völlig aus, also ca 1/2 Liter auf den 80 Liter Tank! 2 ltr. wären 1:40, da wäre er gewaltig am rußen und würde verkoken. Das ganze bei jeder zweiten Tankfüllung.

Gerd

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16 years 2 weeks ago #80075 by Nichtraucher
Replied by Nichtraucher on topic ATF als Benzinzusatz

On 2010-10-28 14:44, storchi wrote:

Mal sehen was die Damen BK und ES ......

grüße aus WE

Olli


Klasse,

ES hatte ich früher mal, heute nur noch TS.

Gruß
Willy

500SL
Grand Cherokee WJ

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16 years 2 weeks ago #80076 by Mad_Eye_Moody
Replied by Mad_Eye_Moody on topic ATF als Benzinzusatz

On 2010-10-28 18:11, gerd wrote:
2 ltr. wären 1:40, da wäre er gewaltig am rußen und würde verkoken.

Das widerum ist ein Irrtum, Gerd. Man glaubt gar nicht, wie raucharm heutige 2-Taktöle verbrennen. Ein 4-Takt Motor würde mit 1:40 betrieben nicht im geringsten verkoken.

Habe ne neue Motorsense von Stihl mit dem 4-Mix-Motor. Das ist ein 4-Takter, welcher mangels eigenem Motorenöl mit 2-Takt Gemisch 1:50 betrieben wird. Ziemlich ungewöhnlich also, gibt es glaube ich nur von Stihl. Die Sense sollte bei 1:50 Zweitaktgemisch eigentlich rauchen wie ein 2-Takter - tut sie aber nicht im geringsten.

Was beim 2-Takter raucht, sind die Mengen an unverbranntem Sprit aufgrund von Spülverlusten des 2-Takt Prinzips. Darum schluckt ein 2-Takter i.d.R. auch mehr Sprit als ein 4-Takter identischer Leistung. Es gibt seit Jahren bereits (teure) 2-Takter mit Direkteinspritzung, die qualmen überhaupt nicht mehr, da das veraltete Spülprinzip hier nicht angewendet wird.

Dies nur zur technischen Info...

Grüße
Michael[ Diese Nachricht wurde bearbeitet von : Mad_Eye_Moody am 29-10-2010 07:55 ]

Grüße aus dem Pfälzerwald,
Michael

280 SL mit Buchhalterausstattung, Bj. 1978, Lack weiß 050, Stoff blau, 4-Gang Handschalter, Barockalus, Becker Mexico Cassette

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16 years 2 weeks ago #80077 by gerd
Replied by gerd on topic ATF als Benzinzusatz
Da wusst ich nicht Michael! Ist das bei den mineralischen 2Taktölen auch so? Man soll ja keine synthetischen (aus welchen Gründen auch immer) verwenden.

Gruß
Gerd

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16 years 2 weeks ago #80078 by Mad_Eye_Moody
Replied by Mad_Eye_Moody on topic ATF als Benzinzusatz
Hallo Gerd,

ein weiteres hartnäckiges Gerücht beim 2-Taktöl ist, dass synthetisches Öl "sauberer" verbrennt als mineralisches. Dabei ist es genau umgekehrt und nur darum soll man mineralisches 2-Taktöl als Spritzusatz nehmen und kein synthetisches.

Denn auf einen besonders stabilen Schmierfilm und weitere Vorteile eines synthetischen 2-Taktöls kommt es beim Spritzusatz für 4-Takter nicht an. Hauptsache das Öl schmiert einigermaßen und verbrennt maximal rückstandsfrei. Und das tut ein mineralisches 2-Taktöl halt am besten und kostet dazu am wenigsten.

Die Hersteller von modernen Diesel-Kfz haben ja das Problem, dass "normale" 4-Taktöle dem Filter schaden können. Einerseits benötigen die Turbomotoren ein besonders leistungsfähiges Vollsynthetiköl zur Schmierung, andererseits wäre dem Filter ein rauchfrei verbrennendes Mineralöl viel lieber. Daher gibt es heute die "Low SAPS" Öle, welche trotz bester Schmiereigenschaften sehr aschearm verbrennen. Die sind natürlich entsprechend teuer.

Grüße
Michael[ Diese Nachricht wurde bearbeitet von : Mad_Eye_Moody am 29-10-2010 11:56 ]

Grüße aus dem Pfälzerwald,
Michael

280 SL mit Buchhalterausstattung, Bj. 1978, Lack weiß 050, Stoff blau, 4-Gang Handschalter, Barockalus, Becker Mexico Cassette

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16 years 2 weeks ago #80079 by KalliSL
Replied by KalliSL on topic ATF als Benzinzusatz
moin moin,

also mineralisches zweitaktöl ....... was sagt der kat dazu ? ich hatte immer über den winter immer das da drin :
www.liqui-moly.de/liquimoly/produktdb.nsf/id/d_1014.html

war mir von LQ empfohlen wurden - auch und gerade für einspritzer, obwohl sie dafür auch was haben - das für vergaser enthielte aber mehr wirkstoffe.

gruss

kalli

Gruss aus Bruchsal

Kalli

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16 years 2 weeks ago #80080 by Mad_Eye_Moody
Replied by Mad_Eye_Moody on topic ATF als Benzinzusatz
Moin Kalli,

ein solches Wundermittelchen ist die Variante für reiche Autofahrer. Besteht zum größten Teil aus billigem Petroleum und kommt daher besonders den Bilanzen der Hersteller zu Gute.

Schadet dem Motor sicher nichts und wer damit besser schlafen kann als mit billigem 2-Taktöl, warum nicht? Mir wärs zu teuer...

Grüße
Michael

Grüße aus dem Pfälzerwald,
Michael

280 SL mit Buchhalterausstattung, Bj. 1978, Lack weiß 050, Stoff blau, 4-Gang Handschalter, Barockalus, Becker Mexico Cassette

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16 years 2 weeks ago #80081 by gerd
Replied by gerd on topic ATF als Benzinzusatz
schon wieder etwas schlauer geworden, danke Michael! Woher kennst Du Dich aus mit dem Ölkram?

Gruß
Gerd

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16 years 2 weeks ago #80082 by Mad_Eye_Moody
Replied by Mad_Eye_Moody on topic ATF als Benzinzusatz
Hat mich vor einiger Zeit mal brennend interessiert und ich hatte gleichzeitig viel Zeit, mich durchs Internet zu lesen.

Habe weiter oben ja mal den Forenuser "Sternendoktor" erwähnt - der Typ ist eine absolute Koryphäe in Sachen Öl und Kraftstoffe. In diversen Mercedes-Foren ist er anzutreffen, habe viel von ihm gelernt. Doch sein wissenschaftliches Hintergrundwissen fehlt mir leider, kann mir daher nur die wichtigen Fakten zum Thema merken

Grüße
Michael

Grüße aus dem Pfälzerwald,
Michael

280 SL mit Buchhalterausstattung, Bj. 1978, Lack weiß 050, Stoff blau, 4-Gang Handschalter, Barockalus, Becker Mexico Cassette

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16 years 2 weeks ago #80083 by guellichs-erbe
Replied by guellichs-erbe on topic ATF als Benzinzusatz
Habe heute zum erstenmal 1/2 Liter (teilsynteltisches) 2 Taktöl in meinen dreiviertelt gefüllten Tank gegeben und bin positiv überrascht. Bilde mir ein, dass der Motor ruhiger und leiser läuft. Habe aber voher diesen Thread gelesen, kann also auch nur Psychologie sein....

Wie wirkt sich dass den auf den Verbrauch aus? Mein US 450 SL, BJ 72 wurde ja damals eh für den Schweröleinsatz konzipiert Flutscht der Treibstoff jetzt noch besser durch, sodass er noch mehr schluckt? *schluck*

Bitte nennt mir auch noch Eure Bezugsquellen. War bei der 08/15 Tanke und im Baumarkt. Beide Lokationen hatten nur 2T Öl für >10€ im Angebot. Und dann auch nur teilsynthetisches. Wo bekomme ich das günstige mineralische denn überhaupt her?

Viele Grüsse ins Forum,
Uli



twitter.com/HansmairUlrich
US 450SL, BJ 1972, D-Jetronic

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16 years 2 weeks ago #80084 by adischuster
Replied by adischuster on topic ATF als Benzinzusatz
Hello guellichs-erbe !

Bildest Dir nicht auf Grund des Artikels ein, ist tatsächlich so. Mehr verbrauchen sollte er eigentlich nicht, es sei denn Du forderst die bessere Drehfreudigkeit bei jeder Beschleunigung ab.

Wo es mineralisches 2Takt Öl gibt, keine Ahnung - habe es auch nicht gefunden.

Ich wollte ja ursprünglich reinigungs-Petroleum ohne Paraffin Zusatz, leider auch nicht gefunden, wäre nämlich die beste und billigste Variante.

Aber was soll es, wenn Du da lange herum fährst, kostet die Suche mehr als die Dose Öl.


Gruß adi

hubraum ist wichtiger als wohnraum

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