Original VorKat Bj.1985

...dann gilt das wohl für dein Fahrzeug aber nicht für alle !

Dr-DJet wrote:

Hallo,

ja auch die 560 SL haben Vorkats. Sonst hätte man die Abgasvorschriften nicht geschafft.
 

Dann haben die Nachbauanlagen wahrscheinlich keinen mehr, denn für einen Oldtimer braucht man das ja nicht, oder?

Hallo Eike,

die Frage ist doch, nach welcher Norm der Kat heute getestet wird. Bei uns und bei den Amis. Die Aussage des Entwicklers war klar. Vorkat musste wegen der US Abgasvorschriften sein. Hauptkat alleine hat nicht gereicht. Der deutsche TÜV wird sicherlich nicht nach den Normen der USA von 1986 testen. Deshalb scheint das dann mit den Nachbau Abgasanlagen mit Hauptkat alleine zu passen. Oder die heutigen Kats sind von Hause aus besser als damals die Hauptkats. Das habe ich nicht gefragt. Jedenfalls kenne ich keinen Fall, wo bei uns ein 560 SL mit neuer Nachbau Abgasanlage inkl. Kat durch die AU durchgefallen wäre.

Ohne Kat geht natürlich nicht.

In den USA wurden bereits in der Kaltlaufphase die Abgase gemessen. Die Vorkats erreichen aufgrund ihrer Nähe zum Krümmer sehr schnell ihre Betriebstemperatur und senken dadurch die Abgaswerte, bevor der Hauptkat dies kann. In Deutschland werden die Abgaswerte bei Betriebswarmen Motor und damit betriebswarmen Hauptkat gemessen, hier werden daher die Vorkats nicht mehr benötigt. Vorkats kann man in den USA noch bekommen.

Ohhh, diese Aussage ist definitiv veraltet, in der EU (und damit auch in Deutschland) wird seit EU4 die Kaltstartphase definitiv mitgemessen (und deshalb haben viele Fahrzeuge auch hier einen Vorkat, meist jedoch heutzutage sogar die komplette Katanlage motornah).

Grüße
Kay

Hallo Kay,

egal ob beim Kaltstart Luft eingeblasen wird, oder ein motornaher (Vor-) Kat verbaut ist, bei der AU wird im betriebswarmen Zustand gemessen, da spielt das alles kaum eine Rolle. Ist nur wichtig für die Typprüfung.

Das ist vollkommen richtig, natürlich dienen die Vorkats (oder besser: Stirnwandkats) zur Einhaltung der gesetzlichen Grenzwerte für die Typprüfung. Die AU ist dagegen 'Kinderfasching' - und auch bei den Smogtests in einigen US Bundesstaaten wird nur mit warmen Abgassystem gemessen.

Gruß
Kay

Wie soll das denn sonst gehen? Jedes Fahrzeug erst einmal 1 Stunde in der Prüfhalle stehen lassen, bis alles kalt ist?

Hälsningar,
Lutz

Ich glaube, wir sollten diese Diskussion einfach abschließen, wir entfernen uns meilenweit vom eigentlichen Thema (und auch meine letzten Beiträge haben für unsere Fahrzeuge keine Relevanz mehr).

Sorry
Kay

Hallo Kay, du stellst hier eine Behauptung auf und würgst dann die Diskussion dazu ab? Noch dazu in einem Thread den du nicht selbst gestartet hast?

Kann man machen, muss man aber nicht...

Mein 107er wurde definitiv nicht im kalten Zustand gemessen. Und Lutz hat es auch schon angemerkt, welches (moderne) Auto wird denn im kalten Zustand geprüft?
Ich kann da leider nicht aus eigener Erfahrung mitreden, da ich mein Auto jedes Jahr wechsle und daher schon ewig nicht beim TÜV war, außer mit meinem SL.

Hi Thorsten,

ich rede nicht vom TÜV, sondern von der Abgaszulassung. Die Katkonfiguration wird zur Erreichung der Typprüfwerte entwickelt, deshalb ist der Kaltstart (seit EU4) wichtig und wird durch Katheizmaßnahmen und motornahe Kats adressiert. Für den TÜV würde viel weniger reichen, da wird, wie Du richtig angemerkt hast, nur warm gemessen. Das besteht so gut wie jede alte Gurke mit noch einer minimalen Restaktivität auf dem Kat. Für die Auslegung des Katsystems in der Entwicklung (Stirnwandkat oder nicht, ...) ist die AU so gut wie irrelevant.
Das wäre mein Punkt gewesen, hab ich sicher schlecht rübergebracht.

...und von mir aus können wir gerne darüber diskutieren, ich habe schließlich mein ganzes Berufsleben mit diesen Fragen verbracht, bei mir persönlich ist da ausreichend Interesse vorhanden. Ich hatte nur befürchtet, dass das die Mehrheit hier eher nicht interessiert...

Grüße (und nichts für ungut)
Kay

Hallo Kay, ich konnte aus deinem Beitrag nicht rauslesen, dass es um die Typzulassung ging. Und es wurde ja auch schon angemerkt, dass diese niemanden mehr interessiert bei unseren Autos und dass hier nur noch die tatsächliche Messung beim TÜV interessant ist.
Aber damit sind wir uns ja nun alle einig .