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Mengenteiler Jetronik schmieren

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3 years 8 months ago #309781 by thoelz
Bin ja ein großer Freund des Humors, aber schon schade, daß dieses Thema hier ausschließlich ins Lächerliche gezogen wird.

Vorab:
jeder kann und soll mit solchen Themen umgehen, wie es ihm beliebt. Möchte niemanden missionieren.

Habe mich, schon vor etlichen Jahren, dazu entschieden Zweitaktöl im Verhältnis 1:200 zuzugeben.
Die Schmierwirkung ist eindeutig vorhanden, die Zweitaktmotoren, sind quasi der lebende Beweis.

Das Qualmen und Stinken beim Zweitaktmotor liegt ja an der unvollständigen Verbrennung, weil in der Zeit, in der sowohl Überströmkanal, als auch Auspuffschlitz offen sind unverbranntes Zweitaktöl direkt in den heißen Auspuff strömt und da kurz zu kokeln anfängt.

Bei Verwendung im Viertaktmotor qualmt und stinkt nichts.

Fazit: die Schmierwirkung für alle kraftstofführenden Teile, auch z.B. der Ventilsitze, ist vorhanden. Ob sie erforderlich ist, weiß ich nicht. 
Die grob 5€/Saison ist es mir wert.
 

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Gruß, Thomas
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3 years 8 months ago #309782 by Dr-DJet
Hallo Thomas,

dieses Thema wurde deshalb ins Lächerliche gezogen, weil es genau diese Missionierung für Benzin. und Ölzusätze in vielen Foren gibt. Da wird etwas ins Benzin oder Öl gemischt, weil man daran glaubt, dass es hilft - na und wenn schaden kann es niemandem außer der Umwelt. Dann schnappt es jemand auf und will andere auch davon begeistern.

Gibt es das nur bei Öl und Benzin im Auto?

Keineswegs, die Nahrungsmittelindustrie hat sich noch viel mehr darauf spezialisiert, uns etwas schmackhaft zu machen. Auf einen ungewollten Glauben bin ich inzwischen selbst abgefahren. Meine ehemalige Nachbarin wurde 100 und ihr Sohn - mein ehemaliger Hausarzt - erzählte, dass er einige Frauen über 100 in seiner Praxis hatte, aber nur 4 Männer. Dann hat er nachgeforscht, was diese gemeinsam hatten. Klar kein Diabetes, Übergewicht etc. Am Ende blieb aber nur, dass sie alle 4 Äbbelwoi tranken. Das ist bemerkenswert, da er selbst keinen Alkohol trinkt. Seit der Zeit habe ich den Spleen, dass ich immer Äbbelwoi um Kühlschrank habe und hin und wieder ein Glas trinke. Ob mich das 100 alt werden lässt? Keine Ahnung, Ob es mir schadet? Nein, denn danach zwitschere ich viel schöner als vorher. Kann jeder beim Rhein-Main Schraubertreff erleben.

Nehme ich mich da jetzt ernst und habe ich was dagegen, wenn mich jemand mit diesem Spleen aufzieht? Nein im Gegenteil, ich lache ja selbst darüber, was ich mir da eingeredet habe.

Viele Schraubergrüße - best regards, Volker, Admin und Betreiber
Fast alles zu Zündung und Jetronic auf jetronic.org

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3 years 8 months ago #309784 by Dr-DJet
Hallo,

das bringt mich auf eine Idee: Noch niemand hat versucht, dem Benzin Äbbelwoi beizumischen. Wenn das Männer 100 Jahre alt werden lässt, werden unsere Oldies vielleicht auch so alt.

Aber bitte mischt mir jetzt kein 2-Taktöl in den Äbbelwoi beim Schraubertreff

Das Leben ist zu kurz, um immer ernst zu bleiben.

Viele Schraubergrüße - best regards, Volker, Admin und Betreiber
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3 years 8 months ago #309785 by thoelz
Hallo Volker,

war mir nicht klar, daß die Missionierung für Benzin. und Ölzusätze in vielen Foren so verbreitet ist.

Aber vielleicht geahnt. Rein vorsorglich hatte ich ja schon geschrieben:"Möchte niemanden missionieren.." 

Ja, was an definitiv unnützen Mittelchen (Vitamin- und Abnehmpillen usw) angeboten wird braucht kein Mensch.

Deine Idee mit dem Äbbelwoi sollte ich vielleicht auch öfter mal aufgreifen. 

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Gruß, Thomas

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3 years 8 months ago #309786 by Chromix
Endlich kommt mal Schwung in den Thread .....
Ich plädiere immer noch für Surströmming im Tank - das ätzt alle Ablagerungen garantiert weg!

Hälsningar,
Lutz

Nimm Dir jeden Tag die Zeit, still zu sitzen und auf die Dinge zu lauschen.
Achte auf die Melodie des Lebens, die in Dir schwingt.
Buddha

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3 years 8 months ago #309787 by citroen
Moin,
mit Surströmming versagt garantiert jeder Motor schon bei der Annäherung.
Und verkäuflich ist das Auto auch nicht mehr.

Gruß aus Hamburg, Rainer
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3 years 8 months ago #309788 by KalliSL
Frei nach Karl Valentin : Es ist schon alles gesagt, aber nicht von Allen.......

Über den Winter habe ich auch 1:200 Zweitaktöl drin, im Sommer vielleicht jede 2.oder 3. Tankfüllung. Ich bilde mir ein der Einspritzanlage was Gutes zu tun. Die heutigen Benzine sind wohl etwas aggressiver als früher. Aber gerade im Winter ist ein Spristabilisator nützlich ( und es ist billiger als einen ganzen Tank voll z.B. Aral Ultimate 102 ) Und ich nehme das halbsynthetische Divinol Zweitaktöl FF ( Das kommt auch in die alten Motorräder meines Onkels ). Der "duftet" nichts. Wahrscheinlich ginge es auch ohne - aber es beruhigt.

Gruss aus Bruchsal

Kalli

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3 years 8 months ago #309790 by Mangouman

Endlich kommt mal Schwung in den Thread .....
Ich plädiere immer noch für Surströmming im Tank - das ätzt alle Ablagerungen garantiert weg!

Hälsningar,
Lutz
 
Harhar, das beruhigt ja noch viel mehr.
Obwohl,
da hätte ich mglw. Bedenken, dass mir die Möven den Lack verkacken, bei dem Geruch der dann aus dem Auspuff käme.....

Gruß Stefan (Mango)

<•> Königlich Bayerisch <•>

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3 years 8 months ago - 3 years 8 months ago #309791 by ZitroniX
Also das beste, was man dem Mengenteiler angedeihen lassen kann , ist fahren. Dann klebt  juckelt, pfeift und Rasselt nix.
Jedenfalls mach ich das so...

Früher war alles gut, heute ist alles besser.
Besser wär es, wenn alles wieder gut wär.
R107 SL 380 (US) Bj 83,
silberblaumetallic 930

Gruss Andreas
Last edit: 3 years 8 months ago by ZitroniX.

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3 years 8 months ago - 3 years 8 months ago #309792 by My107
Hallo zusammen,
jetzt kommt noch mein Senf dazu: 
Ich praktiziere das mit dem halbsynthischen Zweitaktöl schon lange. Im Verhältnis 1:100. 
Die Vorteile sind folgende: der Tank gammelt nicht von innen. E5 oder E10 Sprit ist hygroskopisch, d.h. er ist wasseranziehend. Früher hieß es immer volltanken vorm Winter. Supa Idee. Durch die Tankbelüftung zieht der Sprit Luftfeuchtigkeit aus der Umgebungsluft. Diese Feuchtigkeit sammelt sich am Boden des Tanks. Und führt dort zu Durchrostungen. Ich beobachte das seit 15-20 Jahren an Motorrädern. Grauenhaft. Das Öl verhindert das Separieren des Wassers von Sprit. Ich habe diese Wasserblasen schon mit eigenen Augen am Tankboden sehen können.
Weiter geht's: das Öl hält viele Bauteile aus Gummi/Kunststoff flexibel. Der Alkohol trocknet die aus, und greift massiv Aluminium an. Zersetzt es zu weissem Pulver. Ich kann ein Lied singen von diesen Schäden.
Und weiter: die detergenten Bestandteile des Öls helfen Bauteile wie die Einspritzdüsen sauber zu halten. 
In den Zylindern wirkt das Öl wie ein Obenöl, im Kaltstart nicht das Schlechteste. Und zum guten Schluß: das in geringem Maße unverbrannte Öl beschichtet den Auspuff von innen und konserviert sozusagen. 
Siehe 2Takt-Fahrzeuge: es gibt so gut wie keine Durchrostungen an Auspuffanlagen von innen.
Und das Öl verbrennt nahezu rückstandsfrei, also kein Theater mit verkoken. 
Das hat im Übrigen die Fa. Koller und Schwemmer schon vor ca. 20 Jahren getestet und empfohlen, für die Fahrzeuge mit den Stempelpumpen, Pagode etc.
Mein kompletter Fuhrpark wird so betrieben, bis auf das moderne Alltagsgeraffel. Da raucht nichts, und stinkt nichts. Fällt am 4-Gas-Tester quasi nicht auf, von wegen HC-Wert. 
Und zum Thema Mengenteiler: Ein Bekannter von mir war mal in den 80ern gelber Engel. Er kann die Zahl der Fahrzeuge mit hängendem Steuerkolben im Mengenteiler  nicht mehr zählen, es waren etliche. Damals waren das Alltagsfahrzeuge. Also scheint auch reines Bewegen nicht auszureichen.
Gruß, Werner 

 

Ich mag keine Spaßverhinderungsassistenten.
Last edit: 3 years 8 months ago by My107.
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3 years 8 months ago #309795 by KalliSL
Oha 1:100 - das habe ich mich noch nicht getraut, hatte ( auch hier im Forum ) gelesen, dass 1:200 reicht.

Gruss aus Bruchsal

Kalli

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3 years 8 months ago #309796 by Mangouman
Also bei 85 Liter Tankinhalt kommt mit 1:100 ja schon ein ordentlicher Schoppen Äpplwoi in die Wanne !
Ahoi !

Gruß Stefan (Mango)

<•> Königlich Bayerisch <•>

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3 years 8 months ago #309798 by merc450
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Moin Moin
was interessiert mich , was Möwenkacke sich wünscht . Ständig neue Ansprüche , und jetzt noch ,ob 
bei dem Vogel ,genug Saft durch die Venen läuft , geht es noch . Der Saft der durch meine Venen läuft , ist
v i e l  wichtiger ,den mal mit etwas Prozentigem angereichert , und schon geht er ab , der Günter , der Gute .
mfg Günter Trunz

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3 years 8 months ago - 3 years 8 months ago #309800 by MartinG
Moin Günter,

den Heidegeist bitte nicht in den Tank, den nehm ich dir gern ab. ;-)

Gruss Martin

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Last edit: 3 years 8 months ago by MartinG.

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3 years 8 months ago #309804 by mopf9
"Also das beste, was man dem Mengenteiler angedeihen lassen kann , ist fahren. Dann klebt juckelt, pfeift und Rasselt nix.
Jedenfalls mach ich das so..."


Ja sicher, aber die meisten unserer Fahrzeuge stehen halt nunmal vier bis sechs Monate!

Gruß, Wolf

Gruß, Wolf

Wenn dein Pferd tot ist, steig ab!

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3 years 8 months ago #309808 by StefanSK
Vier bis sechs Monate? Das ist KEINE artgerechte Haltung. Bitte überdenken.

Viele Grüße, St.
—
R107.044 (1977, US)

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W126.025 (1990, DE)
W124.034 (1993, CH)

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3 years 8 months ago #309812 by Chromix

.....
Und zum guten Schluß: das in geringem Maße unverbrannte Öl beschichtet den Auspuff von innen und konserviert sozusagen. 
.....
Und das Öl verbrennt nahezu rückstandsfrei, also kein Theater mit verkoken. 

 
Hallo Werner,

was denn jetzt, verbrennt das Öl rückstandsfrei oder beschichtet es den Auspuff von innen?
Und wenn es den Auspuff von innen beschichtet, beschichtet es dann auch den Katalysator von innen .....

Hälsningar,
Lutz

Nimm Dir jeden Tag die Zeit, still zu sitzen und auf die Dinge zu lauschen.
Achte auf die Melodie des Lebens, die in Dir schwingt.
Buddha
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3 years 8 months ago - 3 years 8 months ago #309818 by KalliSL
Um ernst zu bleiben,

im Kat sind ja die Temperaturen höher als im Endtopf, denke nicht, das der "geschmiert" wird. Aber da bei mit ( 87er Mopf ) noch der erste Kat drin ist und seit ein paar Jahren sogar schon  (  )  der zweite Endtopf kann ich da nichts dazu sagen. 

Gruss aus Bruchsal

Kalli
Last edit: 3 years 8 months ago by KalliSL.

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3 years 8 months ago #309821 by My107
Hallo Lutz,
das Geheimnis liegt im Wort 'nahezu'. Und mein SL hat einen Wurm-Kat, mein SEC den Serienkat. Ich betreibe das jetzt seit gut 15 Jahren. 
Und in meinem Umfeld sind es noch mehr Fahrzeuge. 
Was ist denn mit den Motoren die erhöhten Ölverbrauch haben? Hat den Kats auch noch nicht geschadet. Von Extremfällen mal abgesehen. 
Gruß, Werner 

Ich mag keine Spaßverhinderungsassistenten.

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3 years 8 months ago #309826 by Dr-DJet
Hallo,

wir räumen mal mit ein paar Vorurteilen auf:
  1. Ähnlich wie den ehemaligen D-Jetronicguru aus der Opel Szene, der damals reißerisch seine Botschaft in allen Foren, derer er habhaft werden konnte, verbreitete, gibt es einen Hannes. der das Thema Zweitaktöl 2010 überall wie z.B. hier auf Motor-Talk verbreitete. Er ist auch durch alle Foren mit seiner überall gleichen reißerischen Botschaft getingelt und wurde meistens belächelt. Dummerweise bleibt an so reißerischen Botschaften immer was hängen, auch wenn sie total unbelegt sind.
  2. Koller & Schwemmer hat nie Zweitaktöl für die K-Jetronic empfohlen. Schon gar nicht ist es zur Reinigung empfohlen. Denn es geht um Schmierung über ein Öl-Benzin Gemisch.
  3. Zweitaktöl verbrennt nicht rückandsfrei. Es entseht zum Beispiel Asche und andere Rückstände. Wahrscheinlich kommen aber die heutigen Katalysatoren damit klar. Bei Partikelfiltern wird es kritisch. Wie gut das Lambdasonden vertragen, die auf chemische Vergiftung empfindlich reagieren, weiß ich nicht.
  4. Zweitaktöl war nie der Geheimtipp für Benziner. Taxifahrer haben das dem Diesel zu gemischt und erhofften sich dadurch eine bessere Schmierung der mechanischen Einspritzpumpen. Die Benzin Fraktion hat Obenöl als Gehieimtipp verwendet. Das war aber ein Rohrkrepierer und ist zu Recht vom Markt verschwunden.
  5. Also mussten diejenigen, die auf Obenöl schwörten - genau wie andere auf Bleiersatz - auf etwas anderes zurück greifen. Ein früherer Moderator der Sternzeit hat dazu immer ATF empfohlen. Heute wird wegen des Zweitaktöl Verbreiters Hannes, den ihr in jedem Forum mit gleichem Text findet, Zweitaktöl geflüstert.
  6. Richtig ist: Der Steuerkolben in einem Mengenteiler kann durch alten Kraftstoff verharzen und dann gleitet er nicht mehr einwandfrei. Das kann Zweitaktöl nicht verhindern. Es ist aber nicht so wie in den mechanischen Einspritzpumpen der Diesel, dass Metall auf Metall reibt und angetrieben wird. Deshalb macht die zusätzliche Schmierung keinen Sinn und wurde so auch von keinem Fachmann für die K-Jetronic empfohlen. Ausnahme sind möglicherweise manche, die es für mechanische Einspritzpumpen für Benziner empfehlen. Aber auch das ist höchst umstritten.
  7. Ich gelte als der weltweite Fachmann für die D-Jetronic und ich empfehle Euch dafür kein Zweitaktöl.
  8. Ich wollte noch einen Scherz machen und an die Verschlussschraube des Prüfanschlusses eines KE-Jetronic Mengenteilers entfernen und einen Schmiernippel eindrehen und das Foto hier einstellen. Ich habe aber darauf verzichtet, weil es der Sache nicht dient.
  9. Einen hängenden Steuerkolben kommt übrigens wirklich meist bei mehr stehenden als sich bewegenden Fahrzeugen vor. Den kann man aber auch entnehmen, sauber machen und dann geht das wieder.
  10. Lasst Euch nicht von solchen reißerischen Theorien anstecken - Ihr fahrt weder einen Trabbi noch ein Diesel-Taxi W123 oder W124.  Oder kennt Ihr einen Hersteller, der die Beimischung von Zweitaktöl bei D-Jetronic oder K-Jetronic empfiehlt. Hier gibt es genügend Entwickler, die das sonst mit Messergebnissen belegen könnten.
  11. Und wenn jetzt noch jemand kommt, der fragt, ob er Bleiersatz dem Benzin beimischen soll, gebe ich es auf und trinke 1 Kiste Äbbelwoi.
Es ist nichts schwerer zu töten als überlieferter Aberglaube. Aber natürlich schreibe ich nur Blödsinn und habe den Kasten Äbbelwoi längst intus. Sonst würde ich so etwas ja niemals schreiben.

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