Mercedes 380 SL geht nach 2-3 Sekunden aus

 
Hallo Lieber R107 Gemeinde,

leider habe ich ein Problem mit meinem R107 380SL von 84 aus den USA.
Jedoch erst ein mal ein paar Worte zu mir, ich bin Ismael und komme vom Bodensee, ich schraube gerne an alten Autos, aber in letzter Zeit nervt mich der R107 doch etwas, da ich einfach nicht mehr weiterweiß.

Ich habe folgendes Problem mit dem Wagen, wenn ich den Anlasser drehe, springt der Wagen an, jedoch geht er nach 2-3 Sekunden wieder aus, wenn ich jedoch die Benzinpumpe überbrücke läuft der Motor ganz normal.

Folgend Sachen habe ich schon probiert.
- Der Drehzahlmesser geht nicht mehr, seid dem das Problem da ist
- Ich habe alle Steuergerät von einem anderen SL getauscht und hat keine Besserung gebracht
- Habe das Drehzahlsignal an Pin 1 des Diagnosesteckers mit einem Multimeter gemessen und die Hz Zahl war über 1000 Hz anstelle von ca. 60 im Leerlauf
- Die Zündbox und den Verteiler habe ich auch aus einem anderen SL probeweise verbaut, hat leider auch nicht gebracht

Daher hab ich die Vermutung, dass ich irgendwie ein viel zu hohes Drehzahlsignal habe und die Benzinpumpe deswegen von dem Relais nicht freigegeben wird.
Jedoch bin ich mit meinem Latein am Ende und weiß nicht mehr was ich noch überprüfen könnte.

Hoffentlich könnt ihr mir weiterhelfen.


Vielen Dank schonmal

Ismael 
 

Hallo Ismael
wenn Du die Benzinpumpe brückst und der Motor läuft normal weiter ist doch die Zündanlage in Ordnung ??
Hast Du irgendeine US Wegfahrsperre verbaut ?
Grüsse Werni

Hallo Werni,
das Auto lief schon ohne Probleme und hat den Fehler erst seit kurzem, daher schließe ich eine Wegfahrsperre eigentlich aus.

Hab den Zündverteiler nur gewechselt weil die der das Drezahlsignal an die Zündbox liefert.

Ismael

Prüfe mal das Kraftstoffpumpenrelais auf kalte Lötstelle

Habe bereits ein funktionierendes probiert, hat leider nichts gebracht

Zündschloss überprüfen....wenn du die KP brückst, läuft er ja. Also ist da ja alles i.O.

Was fehlt denn eigentlich? Sprit?, Zündfunke? Luft?

Hallo Ismael,

was misst Du denn an Pin 1 der Diagnosedose, wenn Du die Benzinpumpe gebrückt hast und der Motor normal läuft?

Hälsningar,
Lutz

Hallo Lutz,
bin gerade mal raus und hab gemessen.
Hoffe du kannst damit etwas anfangen. 

Vielen Dank schon mal

12 KILOHertz???
Da würde ich dann doch eher ein Messproblem vermuten und die Anzeige für die Fehlersuche erst einmal außer Acht lassen.

Hälsningar,
Lutz

Leider kann ich ein Messfehler ziemlich ausschließen, ich habe noch ein 380SL welcher ohne Probleme läuft, dieser hat im Standgas ca. 50 Hz. Was ein guter Wert ist.

Bei dem welcher nicht läuft habe ich die Messung schon mehrfach durchgeführt, es kam immer das selbe raus.

VG

Ismael

Was zeigt denn der Drehzahlmesser im KI an?

Hälsningar,
Lutz

Hallo Ismael,

wenn da tatsächlich 12 kHz Anliegen ist es klar dass das KPR abschaltet, dann greift die Drehzahlbegrenzung die über das KPR gesteuert wird.

Wenn ich das richtig gelesen habe hast Du das Zuendsteuergeraet schonmal getauscht - ich würde daher entweder davon ausgehen dass Du irgendwo eine Leitungsunterbrechung hast und das Multimeter "Störstrahlung" misst - dann schaltet das KRR ab weil es denkt der Motor ist aus. Oder eines der an TD angeschlossenen Geräte baut Mist

Hast Du vielleicht ein Oszi mit dem Du dir das TD Signal ansehen kannst?

Gruss,
Ralf

Hallo Ismael,

noch eine Frage - was macht denn die Leerlaufdrehzahl? Ist die normal oder ist die jetzt auch erhöht. Wenn das TD Signal gänzlich fehlt dürfte die Leerlaufregelung auch nicht vernünftig funktionieren.

Gruss,
Ralf

Hallo Ralf,

die ist etwas erhöht, denke mal so knapp über 1000, da der Drehzahlmesser nichts mehr anzeigt kann ich es nicht genau sagen.

Dann werde ich mal die Geräte welche ans TD Signal angeschlossen sind durchmessen und mich dann nochmal melden.

Gruß
Ismael

Zieh doch mal den TD Stecker vom DZ Messer hinter dem KI ab und starte dann mal...vielleicht hast du am KI ein Problem...hast du da evtl was dran gemacht im Vorfeld?

Hallo Ismael,

richtig, hattest Du ja schon ganz am Anfang geschrieben, daß der Drehzahlmesser nicht geht.
Du hast schon fast alles getauscht, was mit dem TD Signal in Zusammenhang steht. Bleibt nur noch, wie Ralf und Andreas schon geschrieben haben, den Stecker am KI zu ziehen, um auszuschließen, daß hier das Problem verursacht wird.
Wenn das auch nichts hilft, kann es doch eigentlich nur noch der Geber im Zündverteiler sein, denn hierüber generiert das Zündsteuergerät doch das TD Signal, wenn ich das richtig sehe, oder? Ich kenne mich mit dem 380er nicht so aus, vielleicht können die anderen das noch noch bestätigen.

Hälsningar,
Lutz
 

... und auch das Leerlaufsteuergeraet entfernen, das bekommt auch das TD Signal.

Gruss,
Ralf

Vielen Dank schonmal,

ich werde die ganzen Sachen mal probieren und melde mich dann wieder.

Grüße
Ismael

Hallo Zusammen,

ich habe heute mal alles getestet, folgendes habe ich raus gefunden.
Es liegt auf jedem Fall an dem Drehzahlsignal, wenn ich das TD Signal bei dem Steuergerät für die Leerlaufdrehzahl auspinne, läuft er wieder, nur mit zu hoher Drehzahl.

Stecke ich jedoch das Leerlaufsteuergerät wieder mit dem TD Pin ein läuft er wieder nur für 2-3 Sekunden.

Wenn ich das Leerlaufsteuergerät in den anderen 380 SL einstecke läuft dieser ohne Probleme.

Somit denke ich, dass eine Komponente welche von dem TD Steuergerät angesteuert wird eine Macke hat und mir so das TD Signal verhunzt.

Jedoch weiß ich nicht so wirklich welches Bauteil es sein kann, bzw. wie weit der Fehler sich durchzieht.

Habt ihr vielleicht eine Idee wie ich nun vorgehen kann?

Viele Grüße
Ismael

Hatte ich oben schon mal geschrieben....zieh mal den TD Stecker am KI für den Drehzahlmesser ab. .... evtl liegt da ein Masseproblem und pfeift dir ins Signal. Du hast ja auch geschrieben,  dass seit dem Problem der DZ ausgefallen ist.  Ich würde dort mal anfangen zu suchen. 

Hallo Ismael,

das Leerlaufsteuergeraet hat eigentlich nur das TD Signal als aktiven Eingang (Drosselklappenschalter und Temperaturschalter schalten einfach nur nach Masse durch) und den Leerlaufsteller als Ausgang. Du kannst beim Leerlaufsteller mal das Kabel abziehen ob der Fehler dann auch weg ist. Wenn ja würde ich entweder auf ein Masseproblem bei der Stromversorgung des Steuergeräts oder ein Kontaktproblem bei der Spannungsversorgung über das ÜSR Tippen. Am Wahrscheinlichsten ist aber ein Masseproblem

Gruss,
Ralf

Sobald ich den Leerlaufsteller ausstecke geht er direkt aus, auch wenn ich die Benzinpumpe Brücke.

Das KI ist es nicht. Sobald ich das TD Kabel beim Leerlaufsteuergerät auspinne geht der Drezahmesser auch wieder.

Das ist jetzt aber eher Mysteriös .... Kannst Du Mal prüfen ob die Spannungsversorgung des Leerlaufsteuergeraet ok ist? Bitte nicht nur mit einem Multimeter messen, sondern am besten mit Last (z.B. Bremslicht oder H4 Birne) und dabei Messen wie viel Spannung tatsächlichnankommt?

Was anderes kann ich mir eigentlich nicht vorstellen.

Hättest Du das Steuergeraet auch von dem anderen SL quer getauscht, tritt der Fehler da bei Dir auch auf?

Gruss,
Ralf

Vielen Dank an alle wo mir tatkräftig Tips gegeben haben. Nun läuft er endlich wieder.

Der Fehler war, dass die Amis das Massekabel vom Leerlaufsteuergerät neu verlegt haben und dieses Kabel keinen richtigen Kontakt zu Karosserie hatte.

Nun habe ich nur noch, dass er im Leerlauf ganz leicht sägt und eine etwas zu tiefe Drehzahl hat. Mein Verdacht liegt dabei, dass einer von den zahlreichen Unterdruckschläuchen kaputt ist. Was würdet Ihr verdächtigen.

Grüße
Ismael

Hallo Ismael, das ganz leichte Sägen im Leerlauf (ca 20 u/min) hat mein 380ger auch. Alles mit Nebelmaschine abgedrückt, aber keine Undichtigkeiten festzustellen. Ich lebe einfach damit. In Fahrstufe D ist das Sägen weg. So what! Den Leerlauf kannst du nicht einstellen .Der wird elektronisch geregelt. Meiner liegt in N bei ca 650 u/min und in Fahrstufe D bei ca 550/ u/min.

Hallo Ismael,

schön zu hören dass er wieder läuft und immer wieder interessant welche Auswirkungen ein simples Masseproblem haben kann.

Die Leerlaufdrehzahl ist bei dem V8 schon Recht niedrig wie Andreas schon schrieb, und einstellen kann man da nichts.

Falschluftquellen gibt es derer viele, da ist eine Ferndiagnose schwierig. Vielleicht findet sich bei Euch in der Gegend jemand der eine Nebelmaschine hat, dann sieht Du sofort wo etwas undicht ist.

Gruss,
Ralf

Vielen Dank, so ist es bei mir auch. Dann werde ich einfach mal fahren und wenn es nicht schlimmer wird einfach so lassen.

Gruß Ismael