Erfahrungsbericht: Umbau von Ranco auf Hamilton

Ich hab es getan ... die alte RANCO / Chrysler - Klimaanlage entfernt und gegen eine moderne "Hamilton"-Steuerung ausgetauscht. So ganz happy bin ich noch nicht, aber Ihr könnt gerne mitverfolgen , welche "Fallstricke" es zu überwinden gilt.

Übrigens bleibt strenggenommen alles rückrüstbar - das Regulierventil werde ich zum Heizungs-Workshop mitnehmen, bestimmt hat Volker Dr D-Jet hierzu noch einige wissenswerte Dinge auf Lager.

Und vielleicht weiss ich bis dahin auch, ob der Umbau wirklich der erhoffte Erfolg ist...
 

Kurzes Update … leider funktioniert die Hamilton-Anlage noch nicht wie gewünscht, siehe auch mein (unregelmäßig aktualisierter) Bericht unter spr-it.com/my-mobile-vita/golden-guzzler...amilton-2/#VentilNOK

Dank des neulich stattgefundenen Heizungs-/Klima-Workshops konnte ich weiter diagnostizieren und feststellen, dass das Wasserdurchflussventil aus Amerika bei heißem Kühlwasser klemmt (also nicht mehr schließen mag, deshalb wird dauernd geheizt).

Mist. Reklamation in USA läuft zwar, aber ob dabei was herauskommen wird?

Ich vermute jedoch, dass dieses klemmende Bauteil durch das Originalteil 1078300584 ersetzt werden könnte (bzw. einfach nur eine billige Kopie des Originales darstellt).

Daher die Frage ins Auditorium: hätte vielleicht jemand ein gebrauchtes 1078300584 abzugeben, welches ich hier (versuchshalber) einsetzen könnte? Volker, liegt vielleicht was passendes in Deinem Schlafzimmerschrank?

Danke schonmal … und: ich bleibe dran.

Hallo Stefan,

ich habe den Wasserhahn ja schon in der Vergangenheit als Schwachstelle dieses Ersatzsystems ausgemacht. Der ist für gelegentliche Öffnungen konstruiert, nicht für dauerhaftes getaktetes Verfahren. Ich habe den auch nicht hier, nur den früheren A1078300184 mit Öffnen und Schließen. Die Aluteile sind inzwischen gebraucht sehr rar und selten und leider entsprechend teuer. Und der ist dann mal wirklich Ersatz für meinen 450 SL.

Eventuell würde der Einsatz eines Monoventils ab 8/81 sinnvoll sein. Die sind für getakteten Dauerbetrieb konstruiert.

Hallo Volker,

das getaktete Monoventil wird nun allerdings ganz anders angesteuert, wie ich das sehe (nicht vakuumbetätigt, sondern elektrisch). Damit müsste einiges drumherum designed werden, um das irgendwie funktionierend hinzukriegen (oder hast Du da schon eine fertige Idee?).
Dann ist es vermutlich fast schlauer, irgendwann doch wieder auf ein überholtes Regulierventil sowie einen geprüften Amplifier zurückzurüsten. Mmh.

Ich könnte mir ja auch vorstellen, dass es im Industrieanlagen- oder Heizungsbau ein passendes Ventil geben könnte, welches das Hamilton-Ventil ersetzt.
Den Kritikpunkt „Klarsichtschläuche“ teile ich, aber die wären relativ einfach gegen Teflon austauschbar …

Ich klemme jetzt (es ist ja Sommer!) erstmal das Ventil vom Unterdruck ab und hoffe so, unterm frisch erneuerten Verdeck mal die Kühlwirkung der AC genießen zu können

Hallo Stefan,

ja mein Denkfehler, dass die mit Unterdruck und nicht mit Strom geschaltet werden. Der Schwachpunkt ist halt, dass Du in einer Regelung des Wasserdurchflusses ständig das Ventil verfahren musst. Die unterdruckgesteuerten Wasserhähne sind dagegen nur bei Fahrtantritt AUF und bei der nächsten Fahrt wieder zu. Das ist etwas vollkommen anderes.

Volker,

meinst Du, man könnte stattdessen ein „Four Seasons 74614“ ( www.4s.com/en/ecatalog?part=Vacuum%20Ope...eater%20Valve&type=p ) einsetzen?

Das wäre ja evtl. einen Versuch wert …

Hallo Stefan,

das scheinen mir aber auch nur die Ventile für seltenen Gebrauch zu sein. Aber genau kann ich nichts dazu sagen, da ich die nicht kenne. Letztenendes müsste Dein Ersatz System ja auch irgendwie annehmen, in welcher Zeit Dein Wasserhahn öffnet und schließt, um eine Steuerung hin zu bekommen. Bei den getakteten Systemen von Bosch ab 8/81 ist das jedenfalls so.

Ich werde mal meinen Fräser anrufen, wie weit er mit den Gehäusen für die Regulierventile ist und ob es irgendeine Möglichkeit gibt, die günstig zu produzieren.

Hallo Volker,

ich vermute, dass hier keine getaktete Regelung erfolgt (also: anders als bei Mono-/Duoventil), sondern dass einfach mehr oder weniger schnell eine analoge Mengenregulierung vorgenommen wird, deren Auswirkung dann mit (mir unbekannten) Integral- und Totzeitwerten in die Rückkopplung einfliesst. Die Literatur deutet ja auch an, dass das Regelverhalten des Systems recht träge sei. Von daher hätte ich die Hoffnung, dass eine etwas andere Ventilkennlinie hier nicht wirklich was ausmacht.

Ich hab mir jetzt kurzerhand mal ein 74614 bestellt und werde es damit probieren. Updates folgen ...

Hallo Stefan,

wie auf dem Heizung/Klima Workshop berichtet, gibt es die Heizungsregelung mit Wasserhahn AUF/ZU, die dann per Schieberegler die Mischluftklappen bedient, die die kalte Luft zumischen. Dort wird der Wasserhahn immer voll geöffnet, wenn geheizt werden soll. Es gibt keine Zwischenstellung wie "Mach mal 35% auf". Genau so einen Wasserhahn hast Du in der Ersatzlösung verbaut.

Dagegen steht das Regulierventil, bei dem der Heißwasserstrom in den Wärmetauscher reguliert wird. Hier gibt es kontinuierlich veränderliche Stellungen, die das Ventil zu jedem beliebigen Prozentsatz öffnen können. Es gibt dafür keine Mischluftklappen mehr im Heizungskasten, denn hier wird die Wärmemenge im Wärmetauscher selbst reguliert. Habe ich jetzt ein Ventil, das keine Zwischenstellungen kennt, wie bei Dir verbaut, muss das ja ständig geöffnet und geschlossen werden, da es nur VOLLEN Durchfluss oder ZU kennt. Etwas anderes ist über den Vakuumanschluss nicht machbar. Es muss also sehr häufig geöffnet und geschlossen werden.

Genau das ist dann das System der getakteten Heizung ab 8/81 von Bosch. Hier wird im Regelbereich eben alle 4 Sekunden entschieden, wie lange das Ventil geöffnet bleibt. Denn das Ventil selbst ist wie das bei Dir verbaute ein AUF/ZU Ventil. Man kann keine Zwischenspannung anlegen, um es ein wenig zu öffnen. Insofern sind die Anforderungen an das Monoventil und an dieses Ventil schon sehr ähnlich. Das Monoventil wird elektrohydraulisch gesteuert, Dein Ventil pneumatisch. Am Ende muss auch Deine Ersatzsteuerung alle paar Sekunden entscheiden, ob sie den Wasserhahn wieder schließt oder weiter offen lässt. Die Größenordnung der Betätigungen muss also in der gleichen Größenordnung sein. Wofür wurden die Wasserhähne aber gebaut: Der Fahrer entscheidet einmalig bei Antritt der Fahrt, dass es kalt oder warm ist und stellt einmalig die Heizung AN oder AB. Den Rest erledigt die Stellung der Mischluftklappen, die manuell betätigt werden.

Ich messe demnächst mal nach, was die Ansteuerung der Hamiltonbox ans Durchflussventil so treibt … ich meinte mit der Vakuumpistole schon gesehen zuhaben, dass sich je nach Druckwert eine unterschiedliche Öffnung ergibt (also: analoge Regelung, keine getaktete).
Aber das ist ja herauszufinden.
Ich seh schon: der Klimaworkshop hat sich gelohnt, da tun sich interessante Dinge für den Forschergeist auf

Hallo Stefan,

wenn dem so wäre, dann müsste das Ventil eine definierte Charakteristik mit einer Blende und Wasserfluss über angelegtem Vakuum haben. Das wäre bestimmt von der Feder, der Blende und der Kraft der Vakuumdose. Der originale Wasserhahn hat aber nur einen Deckel, der ins Rohr geschoben wird. Und ein beliebiger Wasserhahn würde dann erst recht nicht zur Regelung passen.

Umso interessanter wird es sein, die Ausgabe der Hamiltonbox mal anzuschauen … Dokumentation dazu gibt’s ja leider nicht wirklich.