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Unterbockschuhe für Arme

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5 years 7 months ago #272402 by Hannesmann
Hallo Leute,
ich mal wieder mit meinem Wagenheber Krimskrams. Frei nach dem guten Kent Bergstma habe ich mal seine Idee mit den hochfesten M20 Schrauben für die Wagenheberaufnahmen ausprobiert. Das macht einen soliden Eindruck. Besonders vorne, wo man ausser unter der Mitte der Vorderachse immer nicht so richtig ne vernünftige Stelle zum hochheben mit dem Rangierwagenheber findet, gefällt mir das gut. Jetzt kommen bestimmt Ängstliche und sagen "die reissen ab, bring dich bloss nicht um mit dem Schiet". Ist wie gesagt nicht meine Idee ...hab ich mir bei Kent abgeguckt. Scheint bewährt zu sein.
Gruss
Achim
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350 SLC Bj 78,

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5 years 7 months ago #272404 by Obelix116
Replied by Obelix116 on topic Unterbockschuhe für Arme
...abreissen werden die nicht, aber bringen so ein unheimliches Biegemoment in die Wagenheberstütze, was man eigentlich vermeiden sollte !

Gruß
Christian

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5 years 7 months ago - 5 years 7 months ago #272406 by FanSLC
Replied by FanSLC on topic Unterbockschuhe für Arme
Sieht schon etwas gewagt aus, aber zur Not kann man es so machen. Sind die alten Wagenheber noch gut erhältlich, um original den Wagen zu heben?

Gruß

Sven

Gruß

Sven
Last edit: 5 years 7 months ago by FanSLC.

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5 years 7 months ago - 5 years 7 months ago #272410 by Obelix116
Replied by Obelix116 on topic Unterbockschuhe für Arme
..FanSLC, würdest du dir jetzt bitte deine Beiträge mit Vornamen zu unterschreiben ?!?
Danke schön !

Gruß
Christian
Last edit: 5 years 7 months ago by Obelix116.

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5 years 7 months ago #272411 by Hannesmann
Meinst du mehr als die Unterbockschuhe oder der Wagenheber aus dem Kofferaum ? Würde sich mir jetzt im ersten Moment nicht erschliessen. Der Bolzen passt zwar ziemlich genau in das Rohr, stützt sich aber letztendlich innen unten am Rohr der Wagenheberaufnahme ab und aussen oben. Anders kann das doch bei anderen runden Aufnahmen, die man da reinsteckt auch nicht sein. Selbst wenn es noch einen Ring als Anschlag geben würde, der sich vorne an der Stirnfläche des Rohrs abstützt, würde auch immer hinten noch genau so viel Kraft eingeleitet werden ... zumindest nach meiner Logik. Wenn man jetzt viel an unbekannten Autos arbeitet und der Zustand der Wagenheberaufnahme u.U. abenteuerlich ist, ist das natürlich keine gute Idee so das Auto hochzuheben. Aber da müssten ja denn bei den Unterbockschuhen auch schon dolle Dinger passiert sein.
Also Kommando zurück >> ich empfehle niemandem das so zu machen. Kann gefährlich werden ! Und zwar nicht weil der Bolzen abreisst, sondern das Auto nachgibt !
Gruss
Achim

350 SLC Bj 78,

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5 years 7 months ago #272413 by Obelix116
Replied by Obelix116 on topic Unterbockschuhe für Arme
...die original Unterbockschuhe haben wenn man sie mal genau anschaut eine "C" Form, der Kraftverlauf erfolgt parallel zum Rohr der Wagenheberstütze, wie auch beim Wagenheber !
Es gibt da einige Hebehilfen von verschiedenen Anbietern, die allerdings den selben Fehler produzieren wie eingesteckte Rohre oder Schrauben, sie leiten die Kraft nur auf 2 Punkte im Rohr, außen oben und unten inne, das erzeugt ein Biegemoment !
 

Gruß
Christian

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5 years 7 months ago - 5 years 7 months ago #272415 by FanSLC
Replied by FanSLC on topic Unterbockschuhe für Arme
Wenn ich mich nicht täusche, war es nur ein Beitrag und das versehentlich vergessen!

Gruß

Sven

Gruß

Sven
Last edit: 5 years 7 months ago by FanSLC.
The following user(s) said Thank You: Obelix116

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5 years 7 months ago #272418 by Obelix116
Replied by Obelix116 on topic Unterbockschuhe für Arme
...wenn ich mich getäuscht habe, vergiss es einfach .
Danke für deinen Hinweis.

Gruß
Christian

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5 years 7 months ago #272419 by Williewucher
Hi,
also drunter legen ohne weitere Schutzmaßnahmen würde ich mich auch nicht ;-)
Aber... Ich finde den Wagenheber cool. Scheint mir schon einiges angehoben zu haben... hahahaha.
Viele Grüße
André

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5 years 7 months ago #272420 by markus1971
Hallo Achim,ich räume in der hinteren linken Schwellerecke gerade mal auf, daher habe ich ein passendes Bild parat, und ein paar andere, nicht weniger interessant für SLC-Fahrer was den inneren Wasserablauf angeht.Solange keine Notwendigkeit besteht, den Wagen über das Rohr anzuheben (ich habe die Unterbockschuhe leider auch nicht) würde ich immer die Achsaufnahme vorziehen, auf keinen Fall aber die Falz (das weisst du aber, eher als Hinweis für andere). Wenn die Wagenheberaufnahme gesund sind, sehe ich das so wie du, würde es aber dennoch nicht machen, nur im Notfall.Hier ein paar Bilder der (Gottseidank letzten) Baustelle,

Viele Grüße Markus 

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5 years 7 months ago #272421 by markus1971
...leider ist das ein oder andere Bild auf dem Kopf, ich hab keinen Nerv mehr das zu ändern, das passiert immer mal wieder, keine Ahnung warum...

Grüße Markus

 
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5 years 7 months ago #272422 by Hannesmann
Habe jetzt nur hier im Forum Bilder von Volkers Unterbockschuhen gefunden. Wenn die zwischen Bolzen und Teller kein Gelenk haben, leiten die natürlich viel weniger Torsionskräfte ins Auto ein. Mein Auto hat die Kräfte jetzt ohne verdächtige Geräusche o.Ä. weggesteckt, die C-Unterbockschuhe wären aber besser.
Meine Wagenheber sind alles alte Steinbock-Rangierwagenheber. Die kriegt man günstig wenn sie nicht mehr richtig funktionieren und lassen sich dann sehr gut überholen wenn sie nicht total verhunzt sind. Der Kurze auf dem Bild kann 2 Tonnen 40cm hoch heben.
Gruss
Achim

350 SLC Bj 78,

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5 years 7 months ago #272423 by Hannesmann
Hallo Markus,
danke für die Bilder. Ich hab mir das von innen bis jetzt nur auf Fotos angeguckt. Hinten hätte ich mit dem Anheben an den Schrauben überhaupt keine Sorgen. Da gibt es aber die schönen seitlichen Achsaufnshmen vor den Rädern wo man super mit Gummi und Rangierwagenheber arbeiten kann. Vorne habe ich immer nur unter Mitte Vorderachse gehoben weil mir das unter den Längsträgern gar nicht gefällt. Da stecken jetzt aber son paar Kilo V8 drin und da leitet man mit den Schrauben in den Wagenheberaufnahmen natürlich ganz schön Kräfte rein. Hatte auch Bedenken, habe aber schon den ganzen Vorderwagen so aufgehoben.
Gruss
Achim

350 SLC Bj 78,

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5 years 7 months ago #272427 by Dr-DJet
Replied by Dr-DJet on topic Unterbockschuhe für Arme
Hallo Achim,

die Hebelwirkung auf die Wagenheberaufnahme ist so viel zu groß. Der originale Unterbockschuh hat eine Stütze für den Schweller und fängt das Hebelmoment ab. Der Nürnberger wollte doch mal einen Nachbau starten.

Viele Schraubergrüße - best regards, Volker, Admin und Betreiber
Fast alles zu Zündung und Jetronic auf jetronic.org

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5 years 7 months ago #272429 by gelberbenz
Hallo
Achim
besorge Dir lieber eine Gummiauflage für den Wagenheber und setzte dann an den richtigen Stellen an. . Man weiß ja nie wie das Rohr innen bei anderen Wagen ausschaut !!

Grüsse Werni

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5 years 7 months ago #272430 by Stuntman Mike
Ich hebe meinen immer mit den zu kleinen Unterbockschuhen für Pagode und Co an.

Hat bis jetzt ganz wunderbar funktioniert und deshalb würde ich die hier vorgestellte Lösung auch als unproblematisch ansehen.

Bedenken bezüglich Biegemoment usw habe ich nicht. Die Wagenheberaufnahme wird bei diesen Fahrzeugen noch nach alter deutscher Ingenieurstradition gnadenlos überdimensioniert sein.

Gruß,
Jörg

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5 years 7 months ago #272433 by Nürnberger
Replied by Nürnberger on topic Unterbockschuhe für Arme
@Volker
Zur Prüfung eines Nachbaus lieh mir Christian einen Unterbockschuh. Die Kalkulation war jedoch sehr ernüchternd. Die genauen Zahlen habe ich nicht mehr parat, wir hatten das Ende 2020 geprüft. Auf Basis einer Fertigung von 10 Stück lagen die reinen Herstellkosten bei > 100,- € pro Teil. Und das bei einfacher Ausführung, also nicht für verschiedene Wagentypen nutzbar. Das Projekt haben wir dann deshalb beendet. 

Grüße, Günther


 

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5 years 7 months ago - 5 years 7 months ago #272434 by Hannesmann
Nur der Vollständigkeit halber noch der Link zum Mercedessource-Film.
Der verkauft die Bolzen sogar auf seiner Webseite ...
Ich freu mich ja immer über den. Hatte ich jetzt schon länger nicht mehr geguckt. Muss direkt mal nachsehen was es an Neuigkeiten von ihm gibt.

Gruss
Achim

350 SLC Bj 78,

Last edit: 5 years 7 months ago by Hannesmann.

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5 years 7 months ago #272437 by KaiDase
Replied by KaiDase on topic Unterbockschuhe für Arme
Ich werde mal in Erfahrung bringen, was die Anfertigung von einem einfachen, nicht verstellbaren Unterbockshuh kosten wird. Falls jemand mir die Maße zukommen lassen könnte wäre ich dankbar (einige habe ich schon aus einem alten Thread kopiert).

Schönen Gruss

Kai
Mercedes R350, 06/2006
Cherokee 2.5, 04/2000

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5 years 7 months ago - 5 years 7 months ago #272442 by Fossi59
Replied by Fossi59 on topic Unterbockschuhe für Arme
Hallo Leute habe mir mal Gedanken gemacht.

Wenn beim Anheben die Lastaufnahme in Richtung A drückt wird diese Bichtung B abgeleitet und entgegengesetzt in Richtung C .

D.h. für mich , wenn im inneren alles in Ordnung ist so wie auf dem Bild dürfte es keine Probleme geben mit ingendwelchen Knicklasten oder so. 

Ich selber habe mir welche gebaut und es funktioniert einwandfrei. Ich stelle heute Abend mal Bilder davon ein.

Gruß Esteban
280 SL 1984
HD Shovelhead 1979
HD Electra Glide Sport 1990
Last edit: 5 years 7 months ago by Fossi59.

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