Steuerzeiten nach Gleitschienenwechsel

Hallo zusammen,

brauche dringend Hilfe. Ich habe dieses WE genutzt, die Gleitschienen und die Steuerkette (duplex) zu tauschen. Eigentlich habe ich alles gemacht, wie hier im Forum beschrieben. Verteilerfinger auf Zyl. 1, Kurbelwelle auf OT. Markierungen der Nockenwellen geprüft. Auf rechter Seite (ich spreche dabei immer von Fahrtrichtung), war die Markierung ein paar Grad vor OT.Linke Seite perfekt.
Dann habe ich die Gleitschienen gewechselt, den Kettenspanner. (sitzt auch wieder richtig)und natürlich auch die Spannschiene. Ging zwar nicht problemlos,ist aber eine andere Geschichte (Ölduschen natürlich auch)

Dann habe ich die neue Kette eingezogen und darauf geachtet, dass sie nicht überspringt. Nach dem Einbau den Motor ein paar mal durchgedreht und dann die Markierungen überprüft. Siehe beigefügte Bilder. Auf der rechten Seite keine Veränderung. Beim durchdrehen von Hand habe ich keine Probleme bemerkt. Habe dann auch kurz den Anlasser benutz ohne den Motor laufen zu lassen, auch kein Problem. Dann alles soweit zusammengebaut, dass ich den Motor starten kann. Motor springt sofort und

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klackert wie blöd. Hört sich tatsächlich so an, als wenn die Ventile leicht vom Kolben touschiert werden
Kann das an dem leichten Versatz der rechten Nockenwelle liegen?
muss ich das Kettenrad evtl. um einen Zahn versetzt aufsetzen, um die Markierung deckungsgleich zu bekommen?
Ich kann nicht völlig ausschließen, dass die Kette vielleicht doch übergesprungen ist und ich das nicht gemerkt habe.
Aber selbst wenn etwas verstellt wurde, muss es doch eine Grundeinstellung geben, um die Steuerung wieder richtig abzustimmen.

Hallo Thorsten, paar Grad ist gut.... das rechte Nockenwellenrad ist dir garantiert 1 Zahn übersprungen bei der Montage also korrigieren!
Dann passen auch die Steuerzeiten .

Mecki wrote: Hallo Thorsten, paar Grad ist gut.... das rechte Nockenwellenrad ist dir garantiert 1 Zahn übersprungen bei der Montage also korrigieren!

Also Nockenwellen Zahnrad ab, innerhalb der Kette um einen Zahn versetzen und die Nockenwelle auf die Markierung drehen?

ja genau, aber Kettenspanner erst ausbauen,Nockenwellenrad abbauen, linke Hand Kette hochhalten, Nockenwellenrad aus der Kette nehmen und einen Zahn nach rechts und dann Nockenwelle soweit drehen das das Rad wieder draufpasst ,dann müssten die Markierungen wieder stimmen.

Wenn Bild 2 und 4 nicht die selben Bänke sind, ist es ein Zahn. Wenn es die selbe Bank ist, habe ich den Kettenspanner in verdacht.
Achtung, wenn du um einen Zahn versetzt, Kettenspanner vorher lösen/entspannen.

Bild 2 u. 4 sind die gleiche Zylinderbaank (rechts) Bild 1 ist links (jeweils in Fahrtrichtung): Heißt das jetzt, dass kein Zahn übergesprungen ist oder 2 ????

Was soll der Kettenspanner damit zu tun haben? der sitzt korrekt und ist neu.
Hab beim Einbauen gemerkt, dass man den durchaus so einsetzen kann, dass der Stempel des Spanners neben den Auflagepunkt der Spannscheibe geraten kann, aber das ist nicht der Fall. Die Kette ist nach Öldruckaufbau auch stramm.

Moin Thorsten,
mit Tippex die Kette und das Zahnrad makieren, jetzige Position.
Wenn man die Teile in der Hand hat, ist man leicht irritiert wie war das jetzt.
Hilft gewaltig bei der mit Sicherheit kommenden Unsicherheit.
Gruß aus Hamburg, Rainer

Kommt mir dann komisch vor, schaue mal den Abstand von Zahnspitze zu Zahnspitze an, oder von Kettenbolzen zu Kettenbolzen, schein mir die Hälfte zu sein. Teste es einfach, wenn der Versatz umgekehrt ist, ist halt etwas anderes faul.
Hast du ein Kettenrad runter gehabt, gibt versetzte Scheibenfedern.
Jetzt fällt mir gerade ein, das Problem hatte schon ca. vor einem Jahr hier jemand, muss mal die Suche bemühen, vielleicht finde ich es.

Vor irgendwelchen überstürzten Maßnahmen, die die Sache vielleicht noch verschlimmbessern, würde ich jetzt erstmal mindestens bis morgen Kaffee trinken und schauen, was hier sonst noch so an Gedanken und Vorschlägen kommt. Auch wenn das Warten schwer fällt!

Hälsningar, Lutz

Werner ,mach den Thorsten doch jetzt nicht verrückt, eines nach dem anderen.

Johnny-1951 wrote: Kommt mir dann komisch vor, schaue mal den Abstand von Zahnspitze zu Zahnspitze an, oder von Kettenbolzen zu Kettenbolzen, schein mir die Hälfte zu sein. Teste es einfach, wenn der Versatz umgekehrt ist, ist halt etwas anderes faul.
Hast du ein Kettenrad runter gehabt, gibt versetzte Scheibenfedern.
Jetzt fällt mir gerade ein, das Problem hatte schon ca. vor einem Jahr hier jemand, muss mal die Suche bemühen, vielleicht finde ich es.

Den sred mit dem Versatzscheiben habe ich schon gelesen, danke, dass muss ich noch prüfen, auf den ersten Blick sah es nicht danach aus.

Sei froh, dass es etwas mechanisches ist, bei Tochter ist beim 204 die Elektronische Lenkrad Verriegelung über den Jordan gegangen,
dachte ach einfach ausbauen und neuen Motor oder ganze Verriegelung einbauen, hatte schon angeschaut, aber dann kam der Hinweis, muss vom Werksprogramm neu codiert werden, so für ein keine 10 Euroteil machen die jetzt 800,- Teuro draus.
Hier einige Sachen spuckt Google raus mit Steuerzeiten.
www.google.com/search?q=steuerzeiten+lei...ceid=chrome&ie=UTF-8

Hallo zusammen, erst einmal vielen Dank für die bisherigen Tipps. Ich werde das jetzt erst einmal eine Woche liegen lassen, Da ich jetzt erst mal eine Woche arbeiten muss:unsure:
Und nächstes WE gehts frisch motiviert weiter

Also für mich sieht das nach einem versetzten Zahn aus. Knapp daneben sind ca. 5 Grad und auf deinem Bild ist ungefähr 3 mal knapp daneben. Ein versetzter Zahn macht 18 Grad, kommt also hin. Bevor du das nächste mal startest auf jeden Fall wieder von Hand durchdrehen und gucken ob die Steuerzeiten besser stimmen. Ich kriege es übrigens mittlerweile hin das Kettenrad auf der rechten aus und wieder einzubauen ohne den Kettenspanner dafür auszubauen. An der Kette vorbei mit einem schlanken Hammerstiel die Sichel vom Spanner zurückdrücken, dann geht das ganz
easy.
Gruss
Achim

Hattest du zum Kette wechseln die Schlepphebel raus ?
Wenn ja, da auch nochmal alles ableuchten ob die wieder richtig drin sind und stramm sitzen. Ich weiss nicht ob ein Zahn versetzt gleich Ventil auf Kolben bedeutet ? Wenn ja, hast du jetzt sowieso andere Sorgen ...
Gruss
Achim

Hannesmann wrote: Hattest du zum Kette wechseln die Schlepphebel raus ?
Wenn ja, da auch nochmal alles ableuchten ob die wieder richtig drin sind und stramm sitzen. Ich weiss nicht ob ein Zahn versetzt gleich Ventil auf Kolben bedeutet ? Wenn ja, hast du jetzt sowieso andere Sorgen ...
Gruss
Achim

Hallo Achim, Gott sei dank nicht. Erst wollte ich Steuerung, Einspritzventile und Ventilschaftdichtungen in einem Aufwasch machen, aber das hab ich dann doch nicht gemacht, weil ich genau das Problem mehrerer Fehlerquellen ausschließen wollte.
Ja und die anderen Sorgen mach ich mir auch. Hoffe aber mit einem blauen Auge davon zu kommen, weil ich ja ohne Probleme von Hand durchdrehen konnte

Jajaja,Warum starte ich überhaupt wenn die Steuerzeiten nicht stimmen?

Da freuen sich die Ventile ganz dolle drüber:-)

Die Steuerzeit stimmt NICHT!
Da nutzen auch keine anderen Keile.
Ich würde aus der Erfahrung raus fast sagen das es,beide Seiten zusammengefasst schon 2 Zähne sein können.
Steuerzeit einstellen und beten das die Köpfe nicht runter müssen,das klappern kommt ja dann schon von feindlicher Kontaktaufn.

Ich kann mal wieder wetten das die Hebel nicht ausgebaut wurden,obwohl das in weniger als 5 min zu erledigen ist und hier sogar VOR dieser Aktion schon geraten wurde.

Neue Nockenwellen und 16 neue Hebel kannst auch bald kaufen wenn du die Ölduschen nicht so montierst wie es sich gehört.

Ja, sieht tatsächlich so aus als hättest du deinen Ölduschenhalter nicht weit genug runtergeklopft ... und Olli hat auch Recht mit den Schlepphebeln >> die nimmt man besser raus zum Kette wechseln. Nun brauchst du das aber auch nicht mehr machen. Kurbelwelle auf Null drehen (Markierung linke Nockenwelle stimmt), Kettenrad runter (ob mit oder ohne Kettenspanner ausbauen). Vorher Kette und Kettenrad an zwei Stellen entfetten und mit rotem Edding markieren. Anders als bei versetzten Scheibenfedern wird ja jetzt tatsächlich das Kettenrad gedreht >> also in die Richtung, dass der Versatz verschwindet. Nockenwelle von Hand so nachdrehen, dass alles wieder zusammen passt. Am Ende wieder mindestens einmal durchdrehen und erneut kontrollieren. So würde ich das machen...
Gruss
Achim

Hannesmann wrote: Ja, sieht tatsächlich so aus als hättest du deinen Ölduschenhalter nicht weit genug runtergeklopft ... und Olli hat auch Recht mit den Schlepphebeln >> die nimmt man besser raus zum Kette wechseln. Nun brauchst du das aber auch nicht mehr machen. Kurbelwelle auf Null drehen (Markierung linke Nockenwelle stimmt), Kettenrad runter (ob mit oder ohne Kettenspanner ausbauen). Vorher Kette und Kettenrad an zwei Stellen entfetten und mit rotem Edding markieren. Anders als bei versetzten Scheibenfedern wird ja jetzt tatsächlich das Kettenrad gedreht >> also in die Richtung, dass der Versatz verschwindet. Nockenwelle von Hand so nachdrehen, dass alles wieder zusammen passt. Am Ende wieder mindestens einmal durchdrehen und erneut kontrollieren. So würde ich das machen...
Gruss
Achim

Hallo Achim,
Vielen Dank für diesen freundlichen und sinnvollen Beitrag. Das hilft mir weiter. So schreibt leider nicht jeder
Die Ölduschen schau ich mir noch mal an, aber da hab ich echt kräftig rauf geklopft und die alten Bruchstücke auch entfernt und ausgeblasen
Aber noch ist der Motor auf.

Ich hab bei den Haltern immer mit dem Winkelspiegel seitlich drunter geguckt ob sie wirklich unten aufliegen. Manchmal gehen die ganz schön stramm rein und natürlich hat man kein gutes Gefühl so doll auf ein dünnwandiges Plastikteil zu hauen.
Mein bester Tip zum zerstörungsfreien Ausbauen von den Dingern >> Motor vorher schön warmfahren. Nicht, dass einer denkt ich will die wiederbenutzen, ich mag nur die Brösel in den Löchern nicht wenn die Verzahnungen abreissen.
Gruss
Achim

Du musst die wirklich runterklopfen,hau da mal fester drauf.
Man hört es am veränderten Ton wenn die richtig unten sind.
Wenn die neu sind halten die das wunderbar aus.

Sind die Hebel denn nun ausgebaut worden oder nicht,weil dann hätte man einmal einen Anhaltspunkt.
Wenn die ausgebaut worden sind müsste man mal genauer überlegen was dort passiert ist und warum die Steuerzeiten so daneben sind.

Ansonsten ist es nur raten,und das bringt einen halt nicht weiter und man kann sich nicht überlegen woran es liegen kann.

Hallo Thorsten,

nochmal zurück auf Anfang: Du hast geschrieben, daß sich auf der rechten Seite gegenüber dem Vorher-Zustand nichts verändert hat.
Du hattest in Deinem ersten Post 2 Bilder von der rechten Seite eingestellt. Waren die beide von nach dem Gleitschienen-/Kettenwechsel oder eins von davor und eins von danach?

Hälsningar, Lutz

Bilder werden nach dem Wechsel sein,2 mal das gleiche Bild rechts,eins links,eine KW,wo aber auch nicht genau auf 0 steht.

Also wenn beim Kette einziehen ein Zahn übersprungen wurde, würde man das doch spätestens merken wenn dann zum Schluß ein Zahn zwischen Anfang und Ende der neuen Kette ist und man das Kettenschloß nicht rein bekommt. So wars jedenfalls bei mir.

...nicht unbedingt !

Gruß
Christian

os4 wrote: Du musst die wirklich runterklopfen,hau da mal fester drauf.
Man hört es am veränderten Ton wenn die richtig unten sind.
Wenn die neu sind halten die das wunderbar aus.

Sind die Hebel denn nun ausgebaut worden oder nicht,weil dann hätte man einmal einen Anhaltspunkt.
Wenn die ausgebaut worden sind müsste man mal genauer überlegen was dort passiert ist und warum die Steuerzeiten so daneben sind.

Ansonsten ist es nur raten,und das bringt einen halt nicht weiter und man kann sich nicht überlegen woran es liegen kann.

Hallo Olli,
Die Hebel hab ich nicht demontiert, ich hab schon mal irgendwo geschrieben, das ich ein fauler Hund bin. Hat sich nun gerächt. Die Ölduschen kontrollier ich noch.

krissbay wrote: Also wenn beim Kette einziehen ein Zahn übersprungen wurde, würde man das doch spätestens merken wenn dann zum Schluß ein Zahn zwischen Anfang und Ende der neuen Kette ist und man das Kettenschloß nicht rein bekommt. So wars jedenfalls bei mir.

Wenn die rechte Nockenwelle bspw. aufgrund von nicht ausgebauten Schlepphebeln und den Kräften die dadurch auf die Nockenwelle wirken sich ab einer bestimmten Gradzahl gerne noch ein Stück weiter drehen will und du nur die offene Kette in der Hand hast, hälst du das nicht. Dann springt die rechte Nockenwelle samt Kettenrad bspw. einen Zahn weiter ohne, dass sich das restliche System weiterdreht und dann geht hinterher deine Kette ganz normal wieder zu aber trotzdem ist die rechte Seite um einen Zahn versetzt.
Gruss
Achim

...und wenn sich ein Motor mit hydraulischem Ventilspielausgleich von Hand unauffällig durchdrehen lässt, dann heißt das noch lang nicht, dass alles in Ordnung ist. Die Hydros sinken statisch unter Last nämlich ein und damit hat man im Zweifel mehr Freigang zwischen Ventil und Kolben als im Betrieb wenn der Laden ordentlich rotiert und vor allem der Öldruck da ist.

Grüße Martin

Wenn der Martin da ist, wird's wissenschaftlich ...
Meinst du nicht, dass wir da von Hundertstel reden zwischen Motor läuft und Motor läuft nicht.
Der Weg zwischen Spitze nach unten Nocken und Ventil ist kürzer als der Weg zwischen Spitze nach unten Nocken und Hydro.
Selbst wenn auf dem langen Ende ein paar Zehntel variieren, macht das glaube ich auf dem kurzen Ende nicht viel aus ...?
In der WIS CD ist irgendwo eine Schnittdarstellung ...!?
Gruss
Achim