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SLC 350 K-Jetronic: Warmstart nur mit viel Nudeln - Kaltstart einwandfrei

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6 years 9 months ago #235163 by Minomann
Hallo Volker,

die Nr. 0 438 170 044 scheint nirgends lieferbar zu sein. Deshalb meine Frage.
Muss sonst bei MB kaufen, möchte ich vermeiden.

Ich möchte eben nichts aufs Geratewohl ersetzen, deshalb frage ich ja.

Nochmal: Habe meinen 350 SLC ganz frisch. Wenn ich mal versierter bin, beteilige ich mich hier gern produktiv. Im Moment muss ich halt noch lernen. Jeder fängt mal an, oder?

Gruß
Chris

SLC 350, 1979

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6 years 9 months ago #235166 by micha77
Chris,

kein Stress, wenn der Druckspeicher z.Zt. nicht lieferbar ist. Normalerweise wird er wieder nachproduziert.
Bevor Du aber überhaupt irgendetwas wechselst, beherzige den Hinweis mit dem Messen der Kraftstoffdrücke, dann kannst Du gezielt Teile wechseln.

Gruß
Michael

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6 years 9 months ago - 6 years 9 months ago #235167 by Klaus280SLC
Also bei meinem SLC aus Produktion 7.12. 1979 wurde ein Bosch Druckspeicher mit der Nummer 0438170017 eingebaut, bzw schon getauscht, und der ist zwischen 168 und 286,-- auf eBay zu finden. 2 Anschlüsse...1 vorn, einer hinten

Vielleicht wurde da die Bosch Nummer geändert

Mercedes-Benz 280 SLC, original mit dem M110 Sex-Zylinder, EZ 18.02.1980, Automatik, DB 172 anthrazit, Velour 935 beige
Last edit: 6 years 9 months ago by Klaus280SLC.
The following user(s) said Thank You: Minomann

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6 years 9 months ago - 6 years 9 months ago #235169 by Dr-DJet
Hallo Chris,

hättest Du nicht immer wieder nach der Nummer gefragt, sondern gesagt, dass Du den nirgends finden kannst, wäre es klar gewesen.

Klaus liegt da schon ganz gut. Der 0 438 170 017 oder 0 438 170 033 hat die gleichen hydraulischen Eigenschaften, ist nur etwas länger. Der wurde z.B. in meinem W126 verbaut. Den kannst Du nehmen. Gleiches Speichervolumen, gleiche Anschlüsse und Drossel. Der 0 438 140 044 ist nur etwas kürzer gebaut.

Kostet natürlich an die 200€. Deshalb würde ich das erst mal prüfen. Genau wie den Druckdämpfer zwischen Mengenteiler und Warmlaufregler. Die gehen genauso gerne undicht. Dort immer die Leckleitungen prüfen. Wenn das alles dicht ist, dann die Spritleitungen und das Austoßventil im Mengenteiler. Und dann würde ich das Rückschlagventil der Benzinpumpe prüfen.

Bei jedem Teil kannst Du ein paar Hundert Euro rechnen. Das summiert sich, wenn man das auf Verdacht wechselt.

Viele Schraubergrüße - best regards, Volker, Admin und Betreiber
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Last edit: 6 years 9 months ago by Dr-DJet.

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6 years 9 months ago #235175 by Chromix

Dr-DJet wrote: ..... Das summiert sich, wenn man das auf Verdacht wechselt.

Hallo Chris,

du weisst, was das heisst, oder? Das heisst: jetzt prüfe endlich irgendwas, bevor Du Dich in Teileweitwurf übst ..... :yes: ;) 8)

Hälsningar, Lutz

Nimm Dir jeden Tag die Zeit, still zu sitzen und auf die Dinge zu lauschen.
Achte auf die Melodie des Lebens, die in Dir schwingt.
Buddha

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6 years 9 months ago #235178 by micha77
Lutz,

nicht irgendwas, sondern Kraftstoffdrücke, Kraftstoffdrücke und nochmals Kraftstoffdrücke ...

Gruß
Michael

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6 years 9 months ago #235219 by Minomann
@Volker: Das stimmt, habe mich missverständlich ausgedrückt.

Wenn Sabine vorübergezogen ist wird der Druck geprüft, und ich schaue mir mal die Dichtungen an. Werde über das Ergebnis berichten.

Vielen Dank erst mal.

Gruß
Christof

SLC 350, 1979

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6 years 9 months ago #235343 by Minomann
Hallo zusammen,

noch eine Frage:
Parallel zur Warmstartproblematik hat der SLC angefangen, bei Kaltstart eine sehr geringe Drehzahl von 500 U/min zu halten. Er schwankt nicht sondern hält die 500, ist dadurch beim Starten aber kurz vorm Ausgehen. Wenn man leicht Gas gibt, geht er auf 1000 U und hält diese dann auch.

Hängt das mit dem Druckspeicherproblem zusammen oder ist das etwas anderes, das ich parallel erledigen sollte?

Danke.
Gruß
Chris

SLC 350, 1979

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6 years 9 months ago #235346 by Dr-DJet
Hallo Chris,

ob Du ein Druckspeicher Problem hast, wissen wir noch nicht.

Drehzahl kommt von Luft, nicht von Benzin. Ein falsches Benzingemisch kann den Motor etwas in der Drehzahl runter drücken. Aber von 1000 auf 500/min ist zu viel. Die Drehzahl kommt bei Deinem 350 SLC von einem Zusatzluftschieber . Die Dinger können schwergängig sein oder ganz hängen.

Die erhöhte Benzinmenge beim Kaltstart kommt vom Warmlaufregler. Dessen Funktion würdest Du als Systemdruck am kalten Motor messen.

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6 years 9 months ago #235350 by Minomann
Hallo Volker,
was meine Probleme beim Warmstart verursacht werde ich hoffentlich nächste Woche wissen.

Habe mich gerade mal etwas eingelesen. Sowohl Zusatzluftschieber als auch Warmlaufregler ist wohl ein Problem, weit schwer zu finden oder sehr teuer.

Wie kann ich testen, ob der Zusatzluftschieber hängt?

Warmlaufregler über den Systemdruck messen: Kannst du das ganz kurz erläutern?

DVD habe ich bestellt, kommt man wohl nicht drum rum...

Danke.
Gruß
Chris

SLC 350, 1979

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6 years 9 months ago #235354 by Dr-DJet
Hallo Chris,

wie man den Zusatzluftschieber testet, habe ich doch auf meiner Jetronic Webseite beschrieben im Kapitel 9.3.2 . Meist sind die zugesetzt und das Dehnelement wird schwächer. Da passiert das. Mit einem Spiegel kannst Du von der Seite in den ZLS rein schauen. Da ist eine Blende, die sollte bei 0° ca. 4 mm geöffnet sein. Man kann die überholen lassen oder neu bei Bosch / MB für den 8-Zylinder kaufen.

Wenn Du die DVD hast, kannst Du dort nachlesen, wie Du die Drücke misst. Dazu elektr. Stecker am WLR abziehen und dann die Leitung zum MT öffnen und das Manometer KDJE-P 100 dazwischen schrauben. Ventil öffnen und Du misst den Steuerdruck kalt. Dann elektr. Stecker drauf und warten, dann stellt sich der Systemdruck warm ein.

Du hättest Dich zum Workshop anmelden sollen.

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6 years 8 months ago #235907 by Minomann
Hallo Volker,
habe mir eben den ZLS angesehen. Er ist in Einheit mit der Standgasschraube verbaut.
Das Teil ist meiner Meinung nach komplett geschlossen. Wo kann man da seitlich mit dem Spiegel reinsehen? Habe ich zumindest nicht gefunden. Kannst du mir das beschreiben? Danke.

Die Druckspeicher Affäre (oder was halt der Auslöser ist - rechne mit dem Druckspeicher) zieht sich leider hin. Mein Freund (KFZ Mechaniker) hat erst wieder Anfang März Zeit, weil er umzieht. Wir haben heute in der Mittagspause mal kurz geschaut. Ist aber alles ziemlich verbaut und fest. Ist in 1/2 Stunde nichts zu machen. Aber halt erst prüfen, dann kaufen. Also leider auf März vertagt...

Ich soll diese Metallverbindung Benzinpumpe - Benzinfilter kaufen, weil die schon stark vermurkst ist. Gibt es das vernünftig im Zubehör oder besser von MB direkt? Was ist der Fachbegriff dafür?

Danke.
Gruß
Mino

SLC 350, 1979

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6 years 8 months ago #235920 by Hannesmann
Hallo Mino,
das Ding heisst "Halter Benzinpumpe" und kostet bei SLS HH schlappe 70€.
Dafür würde ich mich hinsetzen und mir selber son Ding biegen bzw. deinen aktuellen wieder in Form bringen.
Wirds sicher bei MB auch noch geben und kann da auch nicht viel teurer sein ... !? Die restlichen Schläuche ums Pumpenpaket kannst du dir auch alle bei SLS HH auf den technischen Zeichnungen ansehen und mit den bei dir verbauten vergleichen. Die Sachen gibts da zu vertretbaren Preisen...oder zumindest kannst du dich da schon mal orientieren. Wenn du da hinten dran willst und vielleicht sowieso den Druckspeicher tauschen musst, würde ich das mit einem Aufwasch mit deinem Kumpel auf der Bühne machen. Ob dein Problem vorne oder hinten liegt kannst du übrigens ganz gut trennen, indem du die Zuleitung vom Mengenteiler trennst und mit dem Manometer verschliesst. Dann mit der Kraftstoffpumpe auf 5bar aufpumpen und gucken wie schnell es abfällt. Danach kannst du mit Sicherheit sagen ob du hinten ein Problem hast. Wenn ja, sollte das mit einem Rundumschlag Pumpenpaket erledigt sein. Wenn das Problem eher im Motorraum zu suchen ist, ist es nicht ganz so einfach.
Gruss
Achim

350 SLC Bj 78,

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6 years 8 months ago #235921 by micha77
Hallo Mino,

zum Testen des ZLS muss dieser ausgebaut werden, dann kannst Du auch seitlich reinschauen. Bevor Du den ZLS ausbaust, besorge Dir eine neue Papierdichung zum Motorgehäuse, die geht beim Ausbau kaputt.

Die Metallleitungen gibt es nur direkt bei Mercedes. Mit sogenanntem Eisrostlöser gehen auch die festen Verbindungen ab. Ist definitiv keine Arbeit für ne halbe Stunde ;)

Gruß
Michael

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6 years 8 months ago #235924 by Minomann
Hallo Michael,

Volker schrieb: Bei 0° ca. 4mm Öfffnung. Der Test ist dann ja im eingebauten Zustand. Sehe aber nicht, wie man da mit dem Spiegel reinschauen kann. Oder Verbindung zum Luftfilter ab?
Danke.
Gruß
Chris

SLC 350, 1979

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6 years 8 months ago #235927 by micha77
Hallo Mino,

hier ist der Test beschrieben, allerdings muss der ZLS dafür ausgebaut werden.

Gruß
Michael

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6 years 8 months ago - 6 years 8 months ago #235954 by Dr-DJet
Hallo,

so muss das ungefähr bei einem 028014037 bei 15°C aussehen: Das ist schlecht zu fotografieren. Aber man sieht die Blende, den Kolben und die Feder. je nach Temperatur muss das weiter auf- und zu gehen. Bei warmem Motor muss die Blende vom Kolben verdeckt sein. Mit Spiegel und Taschenlampe kann man das sehen.
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Last edit: 6 years 8 months ago by Dr-DJet.

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6 years 8 months ago #235976 by Minomann
Hallo Volker,
ist da ein Foto angehängt? Danke.
Gruß Chris

SLC 350, 1979

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6 years 8 months ago #235987 by Dr-DJet
Hallo Chris,

sorry hatte ich heute Nahct vergessen, ist jetzt da.

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6 years 8 months ago #235988 by Minomann
Hallo Volker,
das ist der Anschluss zum Luftfilter, richtig? Also den Gummischlauch zum Luftfilter hin abnehmen (Öffnung dann Richtung Fahrgastraum), dann sieht man das mit dem Spiegel? Motor kalt = ca. 4mm auf, Motor warmgelaufen = zu.
Ich hatte dich so verstanden, dass dort eine Öffnung ist, ohne etwas zu demontieren.
Bin technisch nicht sonderlich versiert, danke für deine Geduld...Mein Freund (Kfz Mechaniker) wusste aber auch nicht, was gemeint ist. Die machen heute ja alle nur noch moderne Autos...
Gruß
Chris

SLC 350, 1979

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