Lämpchen im Kombiinstrument

Hallo Jochen,

es geht nicht um die Lumen.

Mir geht es darum, ob man eine stärkere Lampe an einen Platz einsetzen kann, wo der Hersteller eine schwächere vorgesehen hat.

In diesem Fall ist werksmäßig eine 1,2W Lampe drinnen und die von Martin eingebaute hat 2W.
Ganz einfache Frage an die Elektroniker hier.
Geht so was problemlos oder sollte so etwas vermieden werden?

Danke.

Also ich mag ja das warme weiche Licht vom Ki im dunkeln,deswegen bleibt das auch alles kpl Serie.

Hallo Marinko,
ob 1,x Watt oder 2 Watt das macht nichts aus - sehen wir bei anderen LED Themen macht kaum einen Unterschied hier kommt es nur bei passendem Sockel auf die Länge und den Aufbau an. Hier im KI bei den wenigen Birnchen haben wir ca. 2 Watt Unterschied - müssen nur passen ansonsten OK

107_SL wrote: ..... In diesem Fall ist werksmäßig eine 1,2W Lampe drinnen und die von Martin eingebaute hat 2W.
Ganz einfache Frage an die Elektroniker hier. Geht so was problemlos oder sollte so etwas vermieden werden?

Hallo Marinko,

natürlich kann man die einbauen, die werden leuchten und es wird auch nichts kaputtgehen - jedenfalls nicht sofort .....
Ob das dem umgebenden Kunststoff gut tut, bezweifle ich. 2W sind 67% mehr als 1,2W, also 67% mehr Wärme. Jeder, der schonmal Lämpchen getauscht hat, egal ob LED oder Glühfaden, hat vermutlich auch bräunlich verfärbten Kunststoff gesehen. Da nochmal einen draufzusetzen, halte ich nicht für gut.
Zudem muß die Leistung auch über den Drahtregler zur Helligkeitsregelung. Da hängen zwar eine Menge Lämpchen dran, aber Meinung nach ist der auch schon ziemlich am Limit. Ich habe von meinem noch das Bild des zerbröselnden Keramik(!!)körpers vor Augen. Und da sich die Regelung von LEDs mit dem Drahtregler auf einen kleinen Bereich unter der Maximaleinstellung beschränken wird, konzentriert sich auch die Verlustleistung auf wenige Windungen des Drahtes und wird das Ableben des Reglers beschleunigen.

Hälsningar, Lutz

Danke Dir Lutz.

ich werde nun die "schwächere" 3-SMD LED für die Ki-Beleuchtung einsetzen.
Den Regler brauche ich sowieso nicht, da ich die max. Leuchtkraft schon als zu gering empfinde.
Somit wird das Ki mit den LED's, die für mich entsprechende Leuchtkraft bei Nachtfahrten haben.
Jetzt werden die Bestellungen komplettiert

Hallo Marinko,
ich würde mir nicht nur wegen der Abwärme der LEDs Gedanken machen, sondern auch wegen der Helligkeit. Bei LED Leuchtmitteln steht ja meist auf der Verpackung, welcher Glühlampenleistung die LED Lampe entspricht. Also z. B. 3W LED = 25W Glühlampe. Könnte sein, dass man mit 2W LEDs helligkeitsmässig über das Ziel hinausschießt. Besonders wenn man nachts unterwegs ist.

Grüße
Uwe

Moin Uwe,

das ist klar und das hab ich ja schon aufgeführt und zwar mit dem einheitlichen Messparameter LUMEN.

Auf den Verpackungen steht sehr oft z.B. LED-2W wie Standard-Glühbirne 14W
Diese "Orinetierung" ist ganz ok aber die präzisere Angabe in Bezug auf Leuchtkraft/Helligkeit ist eben die LUMEN-Angabe.

Weil nur die reine Watt-Angabe ist in diesem Bereich relativ ungeeignet zur Orinetierung, weil die werksm. Birne 1,2W hat und die LED z.B. 2W
Deswegen ist ein Lumenvergleich der bessere und sinnvollere Parameter.
Hier eine Tabelle als grobe Orinetierung:



Sehr viele der T5-LED's (wenn der Anbieter die Leistung angibt) haben "nur" 0,2W Leistung, was ca. 1,2W bei einer Standardbirne entspricht.

Lutz hat ja einen neuen Regler zum Dimmen der LED's eingebaut und somit hat er das Problem "zu hell" nicht.
Ich, wie auch sicher viele andere wollen am Ki nichts löten oder dergleichen und da steht halt der Punkt, dass es nicht "zu hell" wird im Raum.
Ich denke, der geringere Abstrahlwinkel der LED's reduziert einen nicht kleinen Teil der Leuchtkraft dieser.
Denk, um eine Verbesserung der Leuchtkraft im Ki zu erreichen, würden LED's mit einer Leistung von min. 0,5W ausreichen.

Marinko,
je mehr du diskutierst umso mehr Möglichkeiten wirst du finden - wir handeln beruflich im großen mit LED Produkten. Ich kann Dir sagen es gibt im Abstrahlwinkel von LED zu LED unterschiede das gleiche bei der Lichtfarbe, wir haben für eine große Bank in Frankfurt jedes einzelne LEDs sortierenlassen um die Farbe zu garantieren.
Für unsere Autos - such Dir eine Quelle der du nur du vertraust, welche Nachliefermöglichkeiten bietet und bestelle Dir da mal 2 Stück - teste die - wenn sie nicht gefallen - dann ist es kein grosser Verlust und wenn ok dann nachbestellen. Du wirst keinn Klimaadapter zum kühlen der LEDs benötigen, Dein Auto wird nicht hinwegschmelzen - das was über Jahre "wärme" in verbindung mit Staub hinterlassen ist halt immer zu finden. Wir haben LEDs im Armaturenbrett der Pagode - auch da habe ich trotz großer Touren mit Licht keine Angst dass da was passieren könnte - Das mit dem Dimmer ist eine super Arbeit von Lutz - jedoch die Arbeit vs dem Nutzen für ein bis zweimal dimmen ich weiss nicht - lieber einen versteckten Schalter ein / aus.
Probiers aus du wirst von LED Licht begeistert sein - falls du mit ins Elsass fahren solltest kannst du es Dir bei mir gerne anschauen.
wie heisst der Spruch nur Versuch macht Kluch (manchmal auch etwas ärmer)

Hi Jochen

die vers. Bestellungen zum testen sind schon am Sa.+So. rausgegangen
Werde berichten wenn's soweit ist.

Ich kann mir auch nicht vorstellen, dass die 2W LED mit 3000K soviel Hitze entwickeln. Aber um ganz sicher zu sein, werde ich heute abend mal einen Versuchsaufbau starten und messen, und das über 2-3 Stunden.

Ich bin jetzt selbst gespannt, was da rauskommt...

Die Helligkeit bei 3000K und den genannten LED gefällt mir nämlich ausgesprochen gut.

mess mal was die Dinger wirklich verbrauchen - da stehen Wattzahlen drauf die nicht den Verbrauch zeigen - die zeigen das was eine herkömmliche Birne vergleichbar sein hätte können sollen

Guter Hinweis, werde ich parallel dazu machen.

Ich habe mein KI jetzt 3 Stunden mit 14V befeuert, um zu sehen, was die SMD LEDs nun wirklich tun.

Bei 14V ziehen sie 0,1A somit 1,4W

Nach 3 Stunden hatte das Gehäuse an der Stelle wo sie sitzen doch unglaubliche 22,8 Grad Celsius.

Ein Sommertag bringt mehr Hitze in das KI.

Ich lasse sie also drin!

Hallo Martin,

dies ist ja doch ein sehr vielseitiges Forum hier; sogar physikalische Experimente werden gemacht. Hut ab! Sehr schön!

Hatte auch immer überlegt, wie warm eigentlich eine LED im 12 V Betrieb wird; danke für die Info.

VG
Oliver

Danke für die Rückmeldung Martin!

Hallo Marinko,
der Hinweis auf die Abgabe des Lumenwertes ist sicher wichtig und interessant. Ich habe bei meinem Umbau jedoch festgestellt dass es ebenso wichtig ist, wie groß der Abstrahlwinkel der LEDs ist. Eine Glühlampe strahlt in alle Richtungen ab, eine LED nur begrenzt. Aber: Lumen sind Lumen! Also je größer der Abstrahlwinkel, umso gleichmäßiger die Ausleuchtung und wie ich durch ausprobieren herausgefunden habe, spielt auch die Länge bzw. der Abstand der LED zur KI-Front eine Rolle, da kann jeder Millimeter kürzer oder länger starken Einfluss auf die Ausleuchtung haben. Die Lampe im KI bei der die Drähte angelötet sind (von hinten gesehen die Linke) lässt sich in einem großen Bereich drehen, da lässt sich die Ausleuchtung noch optimieren.
Auf jeden Fall viel Erfolg bei deiner Umrüstaktion, wäre schön vom Ergebnis zu erfahren. Man lernt ja immer gerne was dazu.
Grüße
Uwe

Und, nicht zu vergessen, Lumen ist der vom Abstrahlwinkel unabhängige Lichtstrom.
Will heissen, ein Lämpchen, das einen Lichtstrom von beispielsweise 5 lm über einen Abstrahlwinkel von 30 Grad verteilt, erscheint wesentlich heller als ein Lämpchen, das denselben Lichtstrom über 140 Grad verteilt.
Eigentlich wäre eine Betrachtung der Lichtstärke (Lichtstrom pro Raumwinkel, Einheit Candela) zielführender, was man ja eigentlich schon an der Bezeichnung der Einheit (Lichtstärke) sieht.

Hälsningar, Lutz

Ich bin da eher pragmatisch veranlagt. Ich habe mir 2 SMD LED gekauft, diese eingebaut und geschaut, ob mir die Lichtausbeute gefällt. Danach habe ich interessehalber mal gemessen was die so an Strom ziehen und wie warm sie werden. Alles im grünen Bereich und somit für mich erledigt.
Die Kosten hierfür bewegen sich ja eher im überschaubaren Bereich, verglichen mit sonstigen Investitionen für den SL.

Zweifellos eine gute Vorgehensweise, da es zu viele Unbekannte gibt. Oft gibt es keine oder zweifelhafte Angaben über Abstrahlwinkel, Farbtemperatur und Lichtstärke, man weiss nicht, wieviel Licht im schwarzen Lichtschacht entschwindet usw. usw.

Hälsningar, Lutz

Chromix wrote: Hallo Marinko,

5, 6, 7 und 8 sind Lämpchen, die auf einer Platine aufgelötet sind. Kann man aber auch tauschen, siehe mein Werkstattartikel.
2 und die Reservelampe sind T10 Lämpchen in einem Sockel.
KI-Beleuchtung und Blinker rechts T5 Lämpchen in einem Sockel.
Der Rest B8.5d Lämpchen, gibt es mit diesem Sockel als LED zu kaufen, ebenso Blinker links.

Hälsningar, Lutz

Moin,

hier muss ich etwas korrigieren.
Die Position mit der Nr.-9 (ABS, gelb) in meinem Bild von Seite-3 des Fred's.
Das ist eine Lampe mit T5 in einem Sockel und nicht eine mit dem Sockel B8,5d.

Interessant wenn man die kleinen Dinger bestellt