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Elektrische Fensterheber sind sehr langsam

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27 Oct 2019 16:51 #225686 by FiveSixty 560 SL 107.048 1986 Americas (USA/CAN)
Hallo in die Runde,
sagt mal, sind eure Fensterheber auch so langsam?

Von meinem W123 sind die elektrischen Fester gefühlt doppelt so schnell.

VG
Thomas
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27 Oct 2019 18:51 #225698 by Moerten 300 SL 107.041 1988 Standard (Europa)
Replied by Moerten on topic Elektrische Fensterheber sind sehr langsam
Meine sind gefühlt auch sehr langsam. Bin ja mal auf die Antworten gespannt...

Gruß
Martin
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27 Oct 2019 19:03 #225703 by Marcel 300 SL 107.041 1986 Standard (Europa)
Replied by Marcel on topic Elektrische Fensterheber sind sehr langsam
Moin,

ja, die Heber beim 107er sind langsam. Bei meinem 124QP sind sie wesentlich schneller.

Gruß Marcel
300 CE-24 Bj 7/90

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27 Oct 2019 19:05 #225706 by Moerten 300 SL 107.041 1988 Standard (Europa)
Replied by Moerten on topic Elektrische Fensterheber sind sehr langsam
Danke. Dann bin ich erstmal beruhigt. Gibt noch genug Baustellen, an die ich ran will/muss. ;)

Gruß
Martin
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27 Oct 2019 19:12 #225708 by citroen 560 SL 107.048 1986 Americas (USA/CAN)
Replied by citroen on topic Elektrische Fensterheber sind sehr langsam
Moin Martin,
mache aus langsam doch mal eine Zeiteinheit in Sekunden.
Sonst wird da kein Schuh draus.
Gruß aus Hamburg, Rainer

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27 Oct 2019 19:16 #225709 by Moerten 300 SL 107.041 1988 Standard (Europa)
Replied by Moerten on topic Elektrische Fensterheber sind sehr langsam
Der SL steht schon abgedeckt im entfernten Winterquartier, daher schwierig. Aber eine gute Schätzung sind ca. 10 sek. +/- 2

Gruß
Martin
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27 Oct 2019 19:24 #225712 by Gerlie 300 SL 107.041 1986
Replied by Gerlie on topic Elektrische Fensterheber sind sehr langsam
Ist bei meinen auch so - ziemlich langsam, wobei die Fuehrungen in 2012 schon mal gemacht wurden. Scheint normal zu sein.

Gruss,
Norbert

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28 Oct 2019 08:55 #225780 by Stuntman Mike 450SLC USA 107.024 1980
Replied by Stuntman Mike on topic Elektrische Fensterheber sind sehr langsam
Bei meinem sind 3 Fensterheber langsam, verglichen mit modernen Fahrzeugen.

Und der Vierte ist noch langsamer - da muss ich wohl mal bei.

Gruß,
Jörg

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28 Oct 2019 09:13 - 28 Oct 2019 09:15 #225785 by 107_SL 300 SL 107.041 1986 Standard (Europa)
Replied by 107_SL on topic Elektrische Fensterheber sind sehr langsam
Moin zusammen,

ich messe mal nachher (in ca. 1h) und poste die Zeiten hier.
Sie scheinen beim 107er wirklich relativ "langsam" zu sein.
Die Aufwärtsbewegung ist spürbar langsamer als die Abwärtsbewegung.

Kurz gedulden, die Zeiten kommen dann

Zusatz, bin der Meinung, dass es einen Unterschied in der Geschwindigkeit gibt abhängig von der Aussen/ Umgebungstemperatur. Wenn es z.B. um die 0°C hat, sind sie noch langsamer als bei z.B. +25°C

Gruß

Marinko
Last edit: 28 Oct 2019 09:15 by 107_SL.

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28 Oct 2019 09:52 - 28 Oct 2019 09:55 #225790 by 107_SL 300 SL 107.041 1986 Standard (Europa)
Replied by 107_SL on topic Elektrische Fensterheber sind sehr langsam
Hier "meine Zeiten"

Testmodus: Ohne laufenden Motor!


Aufwärtsbewegung:
Fahrerseite alleine = 7,0 sec.
Beifahrerseite alleine = 6,0 sec.
Beide zusammen = 6,5 sec.



Abwärtsbewegung:
Fahrerseite alleine = 5,9 sec.
Beifahrerseite alleine = 5,9 sec.
Beide zusammen = 5,9 sec.



Ich denke, dass die Scheibeneinstellung einen gewissen Zeiteinfluss hat, vor allem wie sie oben in den Bereich (Dreieck) wo der Außenspiegel platziert ist, einfährt (Aufwärtsbewegung). Dort kann es etwas "eng" werden und das kostet unter Umständen etwas Zeit.

Gruß

Marinko
Last edit: 28 Oct 2019 09:55 by 107_SL.
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28 Oct 2019 09:57 #225791 by texasdriver560 560 SL 107.048 1987 Americas (USA/CAN)
Replied by texasdriver560 on topic Elektrische Fensterheber sind sehr langsam
Moin
Dann schaut auch gleich mal nach ob der obere führungs Klotz am Ende der B Säule noch gut überzogen ist oder schon blank gescheuert.
Verlangsamt auch die fahrt.

Gruß Ralf

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28 Oct 2019 10:22 #225792 by citroen 560 SL 107.048 1986 Americas (USA/CAN)
Replied by citroen on topic Elektrische Fensterheber sind sehr langsam
Moin,
da ich die Zeit ins Spiel gebracht habe, hab ich auch mal gemessen.
Motor läuft, Spannung 13,4 Volt Tür offen, Temperatur 12 Grad
Fahrer und Beifahrer Tür gleich,
Rauf oder runter 6 sec.

Da ich schon älter bin, könnten es auch 6,5 oder max 7 sec sein.
Das ist doch schon recht schnell, wenn man bedenkt das die Scheibe einfach weiter fährt, egal was im weg sein könnte.

Gruß aus Hamburg, Rainer
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28 Oct 2019 10:53 #225797 by KalliSL 300 SL 107.041 1987 Standard (Europa)
Replied by KalliSL on topic Elektrische Fensterheber sind sehr langsam
Die sind nicht langsam,

ich würde es eher "würdevoll" oder "herrschaftlich" nennen , ab einem gewissen Alter sollte man jede Hektik vermeiden ! ;)

Kalli

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28 Oct 2019 10:54 #225798 by 107_SL 300 SL 107.041 1986 Standard (Europa)
Replied by 107_SL on topic Elektrische Fensterheber sind sehr langsam
Also haben wir mal eine "Hausnummer" :)

Gruß

Marinko

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28 Oct 2019 12:02 #225805 by Moerten 300 SL 107.041 1988 Standard (Europa)
Replied by Moerten on topic Elektrische Fensterheber sind sehr langsam
Ihr zwingt mich echt in die Garage (6km), um jetzt die Zeit zu stoppen, damit ich ruhig schlafen kann... ;)

Gruß
Martin
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28 Oct 2019 12:26 #225807 by panther8x8 280 SL 107.042 1979 Standard (Europa)
Replied by panther8x8 on topic Elektrische Fensterheber sind sehr langsam

Moerten wrote: Ihr zwingt mich echt in die Garage (6km)... ;)


Wow, von so einem riesengroßen Anwesen habe ich immer geträumt! :woohoo:

VG

Alex

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28 Oct 2019 12:28 #225808 by Moerten 300 SL 107.041 1988 Standard (Europa)
Replied by Moerten on topic Elektrische Fensterheber sind sehr langsam
:laugh:

Gruß
Martin
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28 Oct 2019 13:12 - 28 Oct 2019 13:13 #225820 by FiveSixty 560 SL 107.048 1986 Americas (USA/CAN)
Replied by FiveSixty on topic Elektrische Fensterheber sind sehr langsam
Hab eben auch mal die Zeit gestoppt.

Runter 7,0 sec
Hoch 8,2 sec

Also ist das ja evtl. ziemlich normal.

Da muss ich mir nicht unbedingt Gedanken machen.

VG
Thomas
Last edit: 28 Oct 2019 13:13 by FiveSixty.

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29 Oct 2019 08:36 #225900 by straight_six 280 SL 107.042 1978 Standard (Europa)
Replied by straight_six on topic Elektrische Fensterheber sind sehr langsam
Hallo Zusammen,

bei schwergängigen Fensterhebern gibt es leider nicht nur eine Ursache und daher auch kaum schnelle Abhilfe.

Thomas –FiveSixty- schreibt, dass bei seinem W123 die Scheiben gefühlt doppelt so schnell laufen, als beim 107er.
Bei einer Rahmen-geführten Scheibe, wie beim 123er wird die Scheibe im Türrahmen zwischen zwei Dichtlippen geführt.
Bei der rahmenlosen 107er Tür muss die Dichtwirkung durch das einseitige Anpressen der Scheibe auf die Verdeckdichtung erzeugt werden. Das bedingt einen Druck auf die Führungselemente in Fahrzeug-Querrichtung.

Damit kann man schon das erste Einstellkriterium prüfen, die Vorspannung der Scheibe.
Die Scheibe soll in geschlossener Stellung mit der hinteren, oberen Ecke die Verdeckdichtung berühren, wenn die Tür in der ersten Drehfallenposition des Türschlosses sitzt (die Tür ist quasi nur halb zu). Beim Öffnen der Tür sollte die Scheibe direkt von der Dichtung abheben.

Das nächste Einstellkriterium ist die Eintauchtiefe der Scheibe in die Dachdichtung, in der Nähe der A- und B-Säule.
Hier sollte man zwei Streifen Tesa Krepp oder ähnliches, auf die Oberkante der Scheibe kleben. Die Scheibe und die Tür werden geschlossen und man markiert die Stellung der Scheibe mit zwei Strichen auf dem Klebeband.
Die Eintauchtiefe in die Dachdichtung sollte bei min. 5 mm und max. 7 mm liegen.
Die Eintauchtiefe in die Dachdichtung beeinflusst auch den Abstand der Scheibenhinterkante zur B-Pfostendichtung.
Die Eintauchtiefe am Windlauf der A-Säule beträgt nur ca. 4 mm.

Die Leichtgängigkeit des Systems wird zusätzlich durch das Fensterhebergestell, also dem Kreuzarm- oder Scherenheber und dem Zustand der Dichtungen beeinflusst.

Beim Hebegestell lohnt es sich, die Mechanik zu reinigen und neu zu fetten. Das bedeutet auch letztlich den Ausbau des Fensterhebers und eine neue Scheibeneinstellung (wurde bereits in einem Artikel beschrieben).
Man sollte darüber sich im Klaren sein, dass es mehr als nur eine Stunde pro Tür dauert, bis die Überholung abgeschlossen ist.

Bei den Dichtungen, also Türschachtdichtung, sowie die Dichtung unterhalb des Spiegeldreiecks muss man den Verschleiß der Beflockung beurteilen. Ist die Beflockung stellenweise abgerieben und die Scheibe läuft direkt auf dem Gummi, dann erhöht sich die Verschiebekraft der Scheibe erheblich.
Falls die Dichtungen nicht ersetzt werden können, kann man mit einem Krytox® Mittel den Reibwiderstand der Dichtungen herabsetzen. Das hält nicht ewig, aber durchaus ein paar Jahre.

Der Fensterhebermotor selbst ist nur selten die Ursache für Schwergängigkeiten. Wenn man die Möglichkeit hat, den Motor demontiert mit 6 Volt bis 8 Volt Spannung im Leerlauf zu betreiben, kann man den Zustand der Verzahnung des Schneckentriebes im Motorinneren abschätzen.
Wird der Motor an einer Stelle deutlich langsamer, oder bleibt bei der vorgegebenen Spannung stehen, dann ist das Getrieberad so geschädigt, dass man den Fensterhebermotor ersetzen sollte.

Zusätzlich sollte man die Spannung am Fensterhebermotor bei laufendem Fahrzeugmotor messen. Es sollten mindestens 13 Volt Spannung anliegen.
Dann sind im Kabelbaum, Schalter, etc. ca. 0,1 Ohm bis max. 0,15 Ohm Vorwiderstand. Dieser Vorwiderstand entspricht der Spezifikation.

Wenn man das alles aufgearbeitet hat, sollte der Fensterheber maximal 6 Sekunden Schließzeit (bei laufendem Fahrzeugmotor!) benötigen.
Das heißt im Umkehrschluss, dass man eine Tür mit 6 Sekunden Schließzeit nicht „verschlimmbessern“ sollte.
Bei mehr als 8 Sekunden Schließzeit gibt es Verbesserungspotential, bei 10 Sekunden Handlungsbedarf.

Viele Grüße

Klaus
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29 Oct 2019 11:59 #225920 by Moerten 300 SL 107.041 1988 Standard (Europa)
Replied by Moerten on topic Elektrische Fensterheber sind sehr langsam
So, jetzt bin ich zur Garage gefahren und habe nachgemessen/gestoppt. Das hat mir keine Ruhe gelassen... ;)

Dank Klaus wusste ich ja jetzt, wie es sein sollte. Ausserdem konnte ich ja gleich noch ein paar andere Dinge erledigen, die ich noch vorhatte. Mein Verbandskasten war abgelaufen und sollte ausgetauscht werden. Der war echt noch von der Auslieferung, samt Inhalt. (Ich musste ja noch einen Grund finden, in die Garage zu fahren).

Aussen-Temperatur 10°C. Scheibe runter in ca. 6 sek. und Scheibe rauf in ca 7 sek. Also alles im grünen Bereich bisher.

Gruß
Martin
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29 Oct 2019 12:21 #225926 by os4 560 SL 107.048 1986 Japan
Huhu.
Ich brauch garnicht messen,meine gehen hoch und runter,und das ist wichtig:-)

Olli

86er 560SL
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