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Schweller faul

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7 years 1 month ago #220773 by H0wkeye
Schweller faul was created by H0wkeye
Hallo,

bei meinem 280 SL (1983) sind auf beiden Seiten die Schweller stark korrodiert. Ich werde mindestens auf der Beifahrerseite das ganze Teil austauschen lassen müssen, ehrlich gesagt gehe ich fast davon aus, dass für die Fahrerseite das Gleiche gilt.

Ich habe mal in der Bucht geschaut, was da angeboten wird und folgende Teile gefunden:

Innenschweller links wie rechts für 693,99 bit.ly/2ZJd2oi

Voll Schweller Reparaturbleche, Paar 179,99 bit.ly/2LkMhBJ

Kann mir jemand sagen, was von den Angeboten zu halten ist, bzw. wo man die Teile mit vernünftigem Preis/Leistungsverhältnis bekommt - du was man ausgeben muss?

Herzlichen Dank im Voraus,

Tim

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7 years 1 month ago #220775 by merc450
Replied by merc450 on topic Schweller faul
Moin Moin
Hallo Tim ,tolle Bilder auf den Links ,ich sag mal so ,mir fehlen die Löcher für die Niro Leiste am Schweller ,fehlen bei allen Repro Schweller ,sind aber extrem schlecht im Nachherein
zu bohren , ein 2m Stahllineal und Reißnadel und Löcher auf 1/10mm genau ansonsten ist die weit über 100€ teure Schwellerleiste was für die Tonne ,die Wasserabläufe sind Einzelteile ,die Wagenheberaufnahmen und Endkappen zu den Schwellern und die grauen
Stopfen für die 2,5mm Schwellerstärke für die Leiste kommen hinzu .
Gruß Günter

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7 years 1 month ago #220787 by H0wkeye
Replied by H0wkeye on topic Schweller faul
Hallo Günter,

vielen Dank für die schnelle und extrem hilfreiche Antwort. Kannst Ich verstehe noch nicht so ganz, was Innenschweller und Außenschweller ist bzw. Wenn ich nen Schweller habe, ist das dann der ganze Kasten, oder eine Außenseite? Hast Du ne Ahnung, ob man die Teile noch von Mercedes bekommt und was die kosten?

Herzliche Grüße

Tim

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7 years 1 month ago - 7 years 1 month ago #220804 by Klaus280SLC
Replied by Klaus280SLC on topic Schweller faul
Hallo Tim,

bitte vergiss diesen Anbieter (sjs), der verlangt teilweise für REPRO -Reparaturbleche das gleiche oder sogar mehr als MB für seine Originalteile

Auch sonst kann ich nur den Kopf schütteln was der für seine Dichtungen beim 107er etc verlangt...


Fahr zu MB, zahl das gleiche (wie im Fall sjs) und dann hast du wenigstens qualitativ das bestmögliche

Mercedes-Benz 280 SLC, original mit dem M110 Sex-Zylinder, EZ 18.02.1980, Automatik, DB 172 anthrazit, Velour 935 beige
Last edit: 7 years 1 month ago by Klaus280SLC.
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7 years 1 month ago #220806 by markus1971
Replied by markus1971 on topic Schweller faul
Hallo Tim,

der komplette Austausch des Schwellers ist sehr arbeits- und damit kostenintensiv wenn die Arbeiten originalgetreu durchgeführt werden, was auch sehr anzuraten wäre damit das Wasser dahin abläuft, wie es von Werk an vorgesehen ist. Daher kommst du auch nicht an Originalteilen vorbei, bei SLS (Ersatzteilhändler in Hamburg) gibt es auch Teilersatz, zB wenn nur der Schwellerkopf ersetzt werden soll. Desweiteren werden deiner Beschreibung nach auch noch die angrenzenden Blechpartien betroffen sein wie die geriffelte Seitenbeplankung zwischen hinterem Radlauf und B-Säule, da hast du ebenfalls die Wahl zwischen Zubehörblechen unter 100.- Euro und Originalteilen > 300.- Euro, hier ist zB die Tiefe der Riffelung unterschiedlich.
Stell mal ein paar Bilder ein, ansonsten macht es keinen weiteren Sinn hier tiefgreifender zu antworten.

Grüße Markus
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7 years 1 month ago #220809 by merc450
Replied by merc450 on topic Schweller faul
Moin Moin
Hallo Tim
auf dem Bild siehst du einen originalen Seitenschweller ,oben die Löcher für die Schwellerleiste die Prägungen der Wagenheberaufnahme usw. am Fahrzeug siehst du
die 3 Kunststoffclip in rot blau und grau ,dieser Bereich ist noch am Außenschweller
der Innenschweller ist der Bereich auf der die Ratsche liegt ,hat oben die Löcher ,dieses Blech schließt an die Bodenbleche an ,zwischen Außen und Innenschweller ist die Wagenheberaufnahme verschweißt .
Gruß Günter
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7 years 1 month ago #220825 by Racediagnostics
Replied by Racediagnostics on topic Schweller faul
Ich denke, das Ersetzen der inneren und äußeren Schwelle eines R107 wird äußerst komplex und möglicherweise nicht kosteneffektiv sein. Die Schwelle des R107 ist die wichtigste Strukturkomponente, und beim Schneiden kann die Fahrzeuggeometrie geändert werden. Um dies sicher zu tun, muss viel Verspannung eingeschweißt und im Idealfall ohne Belastung der Karosserie durchgeführt werden, dh Motor, Federung und Achsen entfernt.

Je nachdem, wie stark der Rost ist, sind möglicherweise kleinere Reparaturen möglich.

Cheers
Jim

1979 450SL - 2008 911 Turbo
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7 years 1 month ago #220836 by Nichtschwimmer
Replied by Nichtschwimmer on topic Schweller faul
Hallo Tim,

ich sehe es im Prinzip so wie Jim. Verstärkungen zwischen den Türen einschweißen und das Auto beim Austausch der Schweller auf die Räder stellen. Immer wieder die Spaltmaße kontrollieren.

Wenn du sagst, dass Innen- und Außenschweller stark korrodiert sind, ist die Teilreparatur möglicherweise nicht sinnvoll. Wenn die Schweller auf der Innenseite größflächig porig sind, müssen sie raus. Wahrscheinlich gibt´s noch andere Baustellen.

Es ist auch immer die Frage was dein Ziel ist, nachhaltige Reparatur für die Eigennutzung oder TÜV- und verkaufsfertig machen.

Stell mal Bilder ein.

Grüße Udo
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7 years 1 month ago #220995 by HGK
Replied by HGK on topic Schweller faul
Hallo Tim,

hatte mal die gleiche Befürchtung, aber der Austausch war dann doch nicht nötig.
Ich habe damals erfahren, dass die Ersatzbleche aus dem Internet bei weitem dünner sind als die Orginal MB Teile, was bei den Schwellern nicht so gut kommt.
Die Teile bekommst du übrigens noch bei MB.
Beim Schweißen ist höchste Vorsicht geboten, d.h., das Auto muss vernünftig fixiert werden (Richtbank)!

Grüße

Hans-Gerd

HGK, Köln
300SL, 8.86, Signalrot (568)
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7 years 4 weeks ago #221155 by H0wkeye
Replied by H0wkeye on topic Schweller faul
Hallo und vielen Dank für die schnellen, netten und hilfreichen Antworten an alle.

Ja, ich habe dann bei meinen Recherchen auch herausgefunden, dass es die Längsträger bei Mercedes als Original für rnd. 400 Euro gibt, die Internetangebote, die ich da verlinkt hatte, also überhaupt keinen Sinn machen. Danke für die Bestätigung. :-)

Leider sieht es aber so aus, dass mir das im Moment nicht wirklich weiterhilft. Ich habe ein gutes und vertrauenswürdiges Karosserieunternehmen gefunden, die haben mal drübergeschaut und meinen, dass wir bei einer halbwegs seriösen Reparatur ab 10.000 Euro liegen (da ist mehr als nur Schweller mit gemeint, so gehen wir davon aus, dass unter den vorderen Kotflügeln wohl auch eine Menge Rost ein wird, der linke Kotflügel ist korrodiert, Radläufe müssten gemacht werden). Und dann habe ich noch in der Elektrik ein Problem, weswegen ich das Kraftstoffpumpenrelais im Moment auf "Daueran" geblockt habe und immer rausnehmen muss, wenn ich das Auto ausmache. Ob das am Relais liegt oder daran, dass es z.B. vom Drehzalmesser nicht richtig angesteuert wird, weiß ich (noch) nicht.

Da der Wagen 400.000 km runter hat, habe ich nun die Aufgabe, für mich herauszufinden, wie hoch der ideelle Wert des Wagens für mich ist und wie viel Geld mit das Wert ist. Rein wirtschaftlich dürfte eine Reparatur wohl keinen Sinn machen. Aber der Wagen steht derzeit trocken und sicher, die diesjährige Cabriosaison habe ich komplett verpasst und kann sie auch abhaken und ich kann mir den Winter über Gedanken machen, was ich tun will.

Viele Grüße

Tim

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7 years 4 weeks ago #221160 by texasdriver560
Replied by texasdriver560 on topic Schweller faul
Moin Tim
Da hast du wohl eine schwere Entscheidung zu fällen. Sind die 10 Kilo nur instandsetzung oder alles zusammen incl lacken?
Wenn du interesse hast, ich habe einen Karosserie baumeister an der hand. der sich bestens mit dem 107 auskennt und noch humane Stundensatze verlangt!

Gruß Ralf


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7 years 4 weeks ago - 7 years 4 weeks ago #221164 by H0wkeye
Replied by H0wkeye on topic Schweller faul
Hallo Ralf,

das wäre mit Lackierung und allem, so, dass er wieder "schön" dasteht.

Wo ist denn Dein Meister?

Viele Grüße
Tim
Last edit: 7 years 4 weeks ago by H0wkeye.

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7 years 4 weeks ago #221165 by texasdriver560
Replied by texasdriver560 on topic Schweller faul
Hallo Tim
Dazu schick ich dir gleich eine PN
Aber bist du sicher dass du das überhaupt angehen willst? Ein kpr zu uberbrücken käme mir nur als Notlösung in den Sinn aber nicht als dauerzustand.
Wie steht der wagen denn sonst noch da sprich erwarten dich noch mehr Baustellen! ?

Gruß Ralf


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7 years 4 weeks ago #221167 by wusel-53
Replied by wusel-53 on topic Schweller faul
Mit "allem" finde ich dann 10Tsd nicht sooo viel. War neulich bei einem Lackierer bei mir vor Ort, der wollte mir gleich 8-10 Tsd abnehmen, je nachdem was unter dem Lack zum Vorschein kommt (da kann aber eigentlich nicht viel sein). Na ja, ich war drauf und dran ihn am nächsten Baum auf zu hängen, bin dann aber einfach nur vom Hof gefahren.
Aber auch für eine günstige Lackung muss man sicherlich 4.5 mille rechnen, wenn man keinen Nachbar hat, der es umsonst erledigt.
Gott sei dank ist die Lackierung noch so, dass sie erst als letztes in Angriff genommen werden muss und evtl. auch gar nicht. Sieht wirklich noch gut aus.

Viele Grüße
Thorsten

Viele Grüße

Thorsten

Man lernt nie aus
380SL (US-Version, Bj.84), Eura-Wohnmobil und ein ebike :-)

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7 years 4 weeks ago #221173 by Klaus68
Replied by Klaus68 on topic Schweller faul
Raum Stuttgart
Für ne naja lackierung 6-7 für Showtime 10-15 tsd.
und die wenigsten hier wollen sowas überhaupt machen die verdienen ihr geld mit Unfallinstandsetzung .....

Gruß Klaus
450 SLC mit 5,0 aus 87 Magnetitblau Bj 79
Ford Mustang Convertible Bj 69
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7 years 4 weeks ago #221185 by merc450
Replied by merc450 on topic Schweller faul
Moin Moin
also ich kenne mich da gar nicht aus ,mit Lackierpreisen Raum Stuttgart,
was mich aber interessieren würde ,was kostet es den Wagen zur Lackierung in einer
Mercedes Werkstatt vorbereiten zu lassen ,also alle Teile zu demontieren zur Lackierung,
daß machen doch die Lackierereien nicht ,oder doch .Und wie lange dauert es, diese Teile zu demontieren, da muss es doch AW Std Sätze geben .Und die Teile müssen doch auch alle anschließend montiert werden ,auch diese Gummidichtung der Heckscheibe mit Rahmen des SLC ,oder die Schaftleisten an den Türen ,die Nirostaleiste am Schweller ,der Scheibenrahmen mit Eckteile usw usw .
Gruß Günter

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7 years 4 weeks ago #221187 by texasdriver560
Replied by texasdriver560 on topic Schweller faul
Moin Günther
Ich glaube mich zu erinnern in einem post von dir gelesen zu haben dass du selbst lackierer bist oder irre ich mich! ?
Ansonsten würde mich die frage auch interessieren.

Gruß Ralf


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7 years 4 weeks ago #221191 by merc450
Replied by merc450 on topic Schweller faul
Moin Moin
Hallo Ralf ,genau deshalb stelle ich ja die Frage ,ich gehe doch davon aus, das nicht
mit Zahlen deren Zusammensetzung nicht erklärt wird ,eine Einseitige Sicht entsteht.
Gruß Günter

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7 years 4 weeks ago #221215 by Nichtschwimmer
Replied by Nichtschwimmer on topic Schweller faul

H0wkeye wrote: Hallo und vielen Dank für die schnellen, netten und hilfreichen Antworten an alle.

.... bei einer halbwegs seriösen Reparatur ab 10.000 Euro liegen ....

Da der Wagen 400.000 km runter hat......

Tim


Hallo,

ohne das Auto gesehen zu haben, aber mit 400 tkm und größerem Rostbefall handelt es sich m.E. um einen Kandidaten für eine Komplettrestauration. Mit EUR 10.000 kommt man da nicht weit. Was ist eine "halbwegs seriöse" Repartur? Zur Hälfte seriös, zur Hälfte Pfusch? Wo ist die Obergrenze bei "an 10.000 EUR". Ich habe das selbst schon erlebt. Zuerst kommt eine scheinbar günstige Offerte und dann die Anrufe welche Probleme man plötzlich entdeckt hat und was das mehr kostet. Und zum Schluss kostet der Spass 50 Mille.

Grüße Udo
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7 years 4 weeks ago #221222 by UlliB
Replied by UlliB on topic Schweller faul
Hallo Tim,

so bitter es zu sein scheint...es sieht nicht gut aus.
Sofern du nicht sehr viel selbst machen kannst, hört sich das nach einem wirtschaftlichen Totalschaden an.
Da sind schnell 30k€ versenkt für Zerlegen, schweissen, Lack, Zusammenbau und dann ist Fahrwerk, Mechanik und Innenausstattung immer noch auf dem "alten" Stand.

Ulrich

Meine Fahrzeuge: Porsche 911 3,2 Carrera targa Bj. 1984, Mercedes 560 SL Bj. 1986

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