Motor wird ohne Kühleranströmung heiß

Servus miteinander,

so, gerade eben mit einem Freund den Lüfter etwas getestet.
Wenn ich ehrlich bin, habe ich kein "eindeutiges" Ergebnis bekommen.

Testdaten:
- Lufttemperatur 26-27°C
- Leerlauf in Stellung "P"
- Motortemp.: 98-100°C

Motordrehzahl in verschiedene Stufen erhöht (1500, 2000, 2500........4500)
Der Lüfter hat definitiv mit steigender Motordrehzal seine eigene Drehzahl auch gesteigert.
Was wir nicht zu 100% sagen können ist, ob der Lüfter bei 4500 Umdrehungen ausgekoppelt hat um dann langsamer zu drehen.

Ihr schreibt alle, dass er deutlich zu hören ist und genau dies kann ich bei keiner Drehzahl bestätigen.
Wir haben beide mal die Finger in Nähe des Lüfters gehabt, während der mehrmaligen Tests und man hat den erhöhten Luftstrom deutlich spüren können, sobald der Lüfter seine Drehzahl erhöht hat, aber ihn selbst durch ein besonderes Geräusch, haben wir beide nicht wahrnehmen können!

Während der ganzen Testzeit, blieb die Temp. im benannten Bereich.
Als wir dann wieder losgefahren sind, kam das bekannte Verhalten, innerhalb von 150-200m (40-50km/h) viel die Temp. auf ca. 90°C und noch etwas später dann <90°C
Was dann auch wieder kam, ist, sobald ich an der Ampel zu stehen gekommen bin, stieg die Motortemp. erneut, aber minimal auf etwas >90°C.

Marinko, das hat mein 87 und 88 auch gemacht. Keep an eye on it und fahre. Meiner macht auch keine großen Geräusche wenn es auf die 90grad Celsius geht.
Rudiger

krissbay wrote: im WIS steht 10% Zitronensäure

Hi.

Konnte diese Passage im WIS nicht ausfindig machen.
Kann bitte jemand die entspr. Nummer im WIS posten.

Hab einiges gefunden (Reiniger 0019862171) aber nirgends die Angabe von Zitronensäure und den erwähnten 10%

Danke.

... Wartungsanleitung \ Motormechanik \ Motor 116.96 /117.96

Dokument 20-0015 Kühl und Heizsystem reinigen
Seite 2 dort steht es

Danke Marcel,

da kann ich lange beim M103 suchen


Hoppla, da steht doch etwas, wo nicht wenige davon abraten:

Hallo, bin neu hier, hatte ähnliches Verhalten aber bei einem deutlich neueren Motor (230E, Bj 86). Hier war es der elektrische Schalter, der die Viscokupplung schaltet. (War wirklich nicht teuer).

Moin sh, oder wie sollen wir dich ansprechen.

Willkommen hier.

Der 230er M 102 hat eine elektromagnetische Lüfterkupplung die über einen Thermoschalter geschaltet wird aber keinen Viskolüfter.

Hallöchen,

die werksmäßigen Viscolüfter waren von BEHR (wenigstens beim M103).
Hab hier mitgenommen, dass die SLR Lüfter gut ein sollen, wenigstens die Erfahrung einiger hier.

Der wäre ja für meinen 300er passend:

SLR Viscolüfter


Kann mir jemand diesen Zusatzhinweis näher erläutern:

Ergänzungsartikel/Ergänzende Info 2: für nachgerüstete Einbauten

Merci

Moin,

Keiner ne Ahnung was der Hinweis bedeutet?

Hallo Marinko,
diese Formulierung lässt viel Raum für Spekulationen. Ich sehe das so: Wenn Du Verbraucher im Auto nachgerüstet hast, brauchst Du ggfs. höhere Kühlleistung, und das kann der...

Achtung: Nur gefährliches Halbwissen von mir. Rein spekulativ...

Anrufen und fragen, vielleicht?

Hallo ihr Halbwissenden ,

da ich evtl ebenfalls meine Viscokupplung ersetzen möchte, habe ich dort nachgefragt und folgende Antwort erhalten

Neue Nachricht von: discount_ms Top Rated Seller(406,153RedShooting Star)

Sehr geehrte Kundin, sehr geehrter Kunde,

vielen Dank für Ihre Mitteilung.

Leider müssen wir Ihnen mitteilen, dass sich da der Fehlerteufel eingeschlichen hat.
Wir sind gerade an der Bearbeitung um den Fehler zu eliminieren.
Sie können den Hinweis als anstandslos betrachten.

Wir wünschen Ihnen und Ihrer Familie eine schöne Restwoche.


Mit freundlichen Grüßen
Ihr Autoteile Gocht Team
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Email: info@autoteile-gocht.de

Also, Marinko, KAUFEN und dann deine Erfahrungen posten.

Mahlzeit,

hab den Verkäufer vor 1,5h angeschrieben, mal sehen ob ich die gleiche Antwort bekomme.

Wenn ja, da kann ich für diesen Preis nichts falsch machen.

Nabend,

habe sinngemäß die gleiche Antwort bekommen.

Direkt beim Händler auch zu bekommen:

www.autoteile-gocht.de/mercedes-benz-sl/...efterkupplung-46258/

Kurze Frage zu der SRL Visco Kupplung...ist es normal dass bei dieser die schwarze Plastikkappe der Originalkupplung nicht drauf passt oder habe ich eine falsche bestellt?

Hallo Marinko,
ich hab jetzt nicht alles durchgelesen, letztendlich haben unsere Autos aber ähnliches Verhalten bei laufendem Motor im Stand.
Was nach meiner Kühlwasserodyssee 2017 tatsächlich nochmal wirklich was gebracht hat, war die Kühlerzarge runter und ganz gründlich von hinten nach vorne mit dosierter Pressluft das Netz ausblasen ... bis in alle Ecken. Hatte ich auch vorher schon mal gemacht aber nur halbherzig mit montierter Kühlerzarge oder von vorne ...
Gruss
Achim

Chris,

die schwarze Abdeckung passt nur bei der Mercedes-Viskokupplung. Ohne die wird die Funktion aber nicht beeinträchtigt.

Gruß
Michael

Moin Männer, natürlich auch den Lady's einen guten Morgen,


Achim,
ich beobachte das Ganze natürlich weiter.
Über die weitere Vorgehensweise, werde ich entscheiden, wenn ich sehe, wie sich das Alles bei sommerlichen Außentemp. verhält und natürlich im Stand bzw. stop and go ................

Sollte er, was ich ehrlich gesagt auch erwarte, wieder im Bereich zwischen 95-100°C rumgurken, dann wechsel ich den Visco und den Kühlmitteltemperatursensor (MB= KUEHLWASSER-FERNTHERMOMETER)

Da das Feedback hier zu den SRL-Visco's positiv ist, hole ich mir diesen:
www.autoteile-gocht.de/mercedes-benz-sl/...efterkupplung-46258/

Der Kühlmitteltemperatursensor wird in anderen Foren auch nicht selten als mögliche Ursache benannt.
Das Ding kostet 5-10€
Beide MB-Teilenummern sind am Schluss ein und das selbe Teil.

A 005 542 10 17
A 005 542 26 17

www.daparto.de/Teilenummernsuche/Teile/A...age=1&kbaTypeId=5330

Also relativ geringe Kosten und dann schauen wir mal ................

Servus,

konnte im WIS die Prüfung des Kühlmitteltemperatursensors (Widerstandswerte) nicht finden und hab ohne Werte mal ein paar Messungen gemacht.
Vielleicht kennt jemand die Sollwerte inkl. Toleranzen.

Hab den Sensor gegen Fahrzeugmasse gemessen.
Folgende Werte hab ich aufgenommen:

Motor steht und kalt: 1.014 Ohm (Raumtemp. 13°C)
Motor bei 40°C laut Anzeige: 210 Ohm
Motor bei 60°C laut Anzeige: 115 Ohm

Hab zwar nicht die Vorgaben, denke aber das der Sensor i.O. ist.
Viell. hat jemand konkrete Vorgaben.
Wenn i.O. dann wird er natürlich nicht gewechselt.
Merci

Moin,

dann schau mal hier


im 2. Bild ist der Temperaturfühler beim M103 dargestellt. 1 Ausgang geht zum KE Steuergerät und der andere zum KI Temperaturanzeige.
Kannst ja mal beide tauschen um zu sehen ob sich die Anzeige ändert. Die kann man prima mit dem DMM messen.

Hallo Marcel,

zu Deinem Bild-2 würde ich Dir widersprechen.
Du hast den Geber der EINSPRITZUNG K-JETRONIC rot eingekreist, das ist nicht der Kühlmitteltemperatursensors.
Siehe hier:



Und somit bin ich mir jetzt nicht sicher ob die Widerstandstabelle auch passt.

Moin Marinko,

natürlich hast du recht, der von mir rot gekennzeichnete (Foto) Doppeltemperaturfühler B11/2 (Kühlwasser) ist für das EZL Steuergerät N1/2 und für das KE Steuergerät NE zuständig (Motor M103)

Der von dir mit rotem Pfeil markierte (Foto) Temperatursensor B 13 ist für die Kühlwassertemperaturanzeige im KI zuständig.

B11/2 DoppelTemperaturfühler Kühlwasser KE / EZL bei 9 °C 4,04 KOHm A 006 542 77 17
B13 Temperaturfühler Kühlwasseranzeige KI bei 9°C 1,23 KOhm A 005 542 26 17 oder 10 17

Danke Marcel!

Dann würde ich mal sagen, mein Sensor ist i.O.

Somit kein Tausch notwendig.

Moin moin,

die Odyssee hat nun eine Ende
Vor wenigen Tagen stand ich in Stuttgart zwei mal kurz aufeinander im Stau und die Kühlwassertemperatur stieg auf 100°C, trotz relativ geringer Außentemp. von ca. 23°C
Einige relevante Teile sind ja in den vergangenen Wochen gecheckt worden, wie WaPu, Thermostat, Kühlmitteltemp.-Geber, waren alle i.O.
Kühlmittelsystem wurde ja auch "gereinigt und gespült", also war jetzt schlussendlich der Viscolüfter an der Reihe ..........

Gestern hab ich dann den BEHR-Viscolüfter (Erstteil) ausgebaut und nein, diese BEHR-Lüfterkupplung lies sich definitiv nicht beschädigungsfrei öffnen um sie zu säubern und mit frischem Silikon zu befüllen.
Die neue SRL-Kupplung (eine Empfehlung von Thorsten) passt einwandfrei.

Als alles fertig war, wurde der kalte Motor gestartet und ich muss sagen, dass ich doch etwas erstaunt war (auch wenn dies einige wundern könnte).
Einige von Euch haben immer wieder darauf hingewiesen, dass der Viscolüfter nicht zu überhören ist, wenn er "läuft/einkuppelt" und genau dieses habe ich nie bei der BEHR-Kupplung hören können ....................
Jetzt weiß ich genau, was Ihr gemeint habt mit dem "hören" des Lüfters.
Dieses Geräusch (für mich war es wie ein fauchen) ist wirklich nicht zu überhören!

Ich muss zugeben, dass ich mich nicht mehr entsinnen kann, wann ich dieses Geräusch bei meinem SL, dass letzte Mal bewusst wahrgenommen habe.
Ich glaub, dass alte Teil hat schon eine Ewigkeit nicht mehr richtig funktioniert

Thorsten, danke für Deinen Tipp mit der SRL und die anderen Infos!

Genauso gings mir auch vor zwei Wochen als ich die SRL Kupplung eingebaut hatte Das ist schon wirklich ein ziemlicher Unterschied. Allerdings ist der Lüftersound schon ziemlich nervig auf Dauer muss ich sagen und übertön doch schon sehr den eh schon "mageren" V8 Sound.

Moin krissbay,

das "Fauchen" ist schon gewöhnungsbedürftig, da mein Lorinser-ESD einen sehr schönen Klang hat ist das alles noch akzeptabel.
Der Lüfter kuppelt ja ab einer gewissen Drehzahl und Temperatur wieder aus und dann erst ab 95-100°C wieder ein, also alles gut.

krissbay wrote: Genauso gings mir auch vor zwei Wochen als ich die SRL Kupplung eingebaut hatte Das ist schon wirklich ein ziemlicher Unterschied. Allerdings ist der Lüftersound schon ziemlich nervig auf Dauer muss ich sagen und übertön doch schon sehr den eh schon "mageren" V8 Sound.

Ja das Visco Geräusch...leider gibts vor allem beim 560er keine wirklichen Alternativen die zuverlässig das "Heizkraftwerk" kühl halten, dazu bräuchte es Lüfter die mehr Leistung haben als die Lichtmaschine liefern kann und der Platzmangel macht es nicht besser.

Aber gut dass du das Problem gefunden hast, die Kupplungen sind nach 30 Jahren einfach oft am Ende.

Hallo

Also die 100°C hab ich noch nie geschafft .. Vielleicht liegt es am Schaltgetriebe, oder an der fehlende Klimaanlage ,keine Ahnung .. vielleicht der Fühler ?

Nun ist es hier im Münsterland überschaubar was Steigungen angeht .. Laut Betriebsanleitung soll es ja möglich sein ..
Ein Fauchen des Lüfters also entfällt auch somit..

Heute keine Ausfahrt es regnet ..

Schönen 1 Mai und viele Grüße

Tom

Tom du hast es auf den Punkt gebracht. Stop and go Verkehr, Klima an und auf drive im Stau stehen bei Hochsommer Temperaturen. Das bringt das Kühlwasser schnell nach oben.
Eine große Hilfe ist es, das Netz vom kühler zu reinigen, und mal auszublasende zwischen kühler und Klima kondenser.
Rudiger

Hi Rüdiger,

vollkommen korrekt, aber ......................

Die Kühlwassertemp. darf sicher nicht nach 5min. stop-and-go ohne eingeschaltete Klima, usw..... und bei frischen 20°C Außentemp. auf 100°C und höher steigen.
Das ist definitiv nicht "normal" unter diesen Gegebenheiten!

Wir reden nicht von Stadtverkehr, plus Klima und Außentemp. von 40°C und höher .........

Marinko, meiner geht hoch bis knapp unter 100 grad Celsius im stop’n go Verkehr bei 35 grad Celsius.
Rudiger