Umbau der Hinterachse vom SL 280

Hallo SL/SLCer,
habe von einem Kollegen (fährt auch einen SL 280 R 107 ) gehört das einige ihren 280er umbauen um niedrige Drehzahlen zu bekommen! Hat jemand damit Erfahrung ? Es werden wohl Differentiale von 8 Zylindern verbaut?

LG
Jochen

Würde ich nur machen wenn ich sehr viel Autobahn in höherer Geschwindigkeit fahren müsste.
Die Spritzigkeit geht dir verloren. Die Karakteristiek des 280ers ist ja die Drehwilligkeit, das macht den 280er aus. Es sind auch sehr hohe Laufleistungen bekannt, so das du dir bei guter Pflege über die Standfestigkeit des 6enders wenig Sorgen machen must.
Also was würde dich zu so einem Schritt bewegen wollen? Die Benzienersparnis?

Dieses Thema wurde und wird über mehrere Ausgaben der R/C 107-Clubzeitschrift besprochen.

4000/min bei Richtgeschwindigkeit mit den Sechszylindern sind schon happig.

Den Umbau zieht jemand mit einem 300er durch (3,46 übersetzt) und baut die lange Übersetzung des 420er (2,47) ein.

Damit ist der dritte Gang so übersetzt wie zuvor der vierte und der vierte ist dann ein Schongang.
Keine Ahnung, wie sich das fährt. Seinerzeit wurde schon dem 420 die lange Übersetzung wegen Temperamentverlustes angekreidet.
Erst der Fünfliter reißt es raus.

Nicht ganz ernst gemeintes Fazit: 280 verkaufen und 500 kaufen. Dann hast Du eine lange Übersetzung und die Kraft das durchzuziehen.

Hallo Jochen,
Ich bin der gleichen Meinung wie Louis - lass es. Du verlierst den Charakter des M110, der hohe Drehzahlen liebt. Man könnte jetzt über ein 5Gang Schaltgetriebe diskutieren, aber dann hätte ich mir gleich ein passendes Fahrzeug gesucht - mit dem Risiko, dass für 5Gang Getriebe keine Ersatzteile mehr zu bekommen sind.

Ich fahre meine beiden öfter auch mal „ambitioniert“, weil ich den M110 eben genauso mag - bei höheren Geschwindigkeiten übertönen die Windgeräusche doch ohnehin den Motor ...

VG Michael

Ich bin den 280er ca. 100000 km gefahren, im 116er. Im Vergleich mit heutigen 8 gang Automaten ist das Drehzahlniveau ungewohnt hoch, aber richtig gestört hat es nie. In der Zeit unserer 107er war das mit den weit verbreiteteten 4 Gang Getrieben aber durchaus normal und wie Jochen schon schreibt, kannst du es besser so akzeptieren oder dir einen 8 Zylinder kaufen.
Gerade den 280er Rasselmotor machen doch die höheren Drehzahlen aus. Kaputt geht er davon nicht, aber ich hätte Angst das er mit der 247er Übersetzung kastriert würde.” Das Haus” hat ihn ja nicht aus lauter Unwissenheit so konzeptioniert.

Nachtrag:
Gestern wurde ich in einem Porsche Cayenne mitgenommen - DAS war vielleicht eine Sound-Enttäuschung in Hinblick auf das, was ich erwartet hatte!

Sei froh dass Du noch einen solchen Sound genießen darfst.

VG Michael

Hallo Jochen,

Wie praktisch von allen Vorrednern bereits beschrieben, würde ich niemals eine längere Hinterachse am M110 fahren wollen.
Der Motor tut sich schon mit einem Automatikgetriebe sehr schwer, aber das gehörte in jenen Jahren halt zum Zeitgeist.
Anders als bei den Aluminium Motoren dämpft der Graugussblock des M110 die Verbrennungsgeräusche deutlich besser, wiegt dafür auch mehr. Hohe Drehzahlen sind nicht vom Verbrennungsgeräusch her störend.
Der Zylinderkopf ist am ehesten für die Bezeichnung „Schellenbaummotor“ verantwortlich.
Ich mag den Motor wegen der sehr geringen Schwungmasse im Kurbeltrieb und der Drehwilligkeit.
Für mich ist das der sportlichste Reihensechser.
Motoren, die bei 5.500 Touren um Gnade winseln, sind nicht meins.
Mein Alltagsauto ist fast doppelt so schnell von 0-100 km/h wie der 280er, als sportlicher empfinde ich ihn nicht.
Man muss diese Saugmotor Eigenheit der hohen Drehzahlen mögen, sonst wird man mit ihm nicht glücklich.
Als ich mit dem M110 hinaus auf die Döttinger Höhe auf der Nordschleife durch den 2. Gang, den 3. Gang und den 4. Gang beschleunigt habe und immer wieder dieses rotzige Fauchen hören konnte, kann ich sagen, dass es für mich unvergesslich ist.
Ansonsten bleibt der Weg zum Achtzylinder, ich möchte beim M110 bleiben.

Hallo SL/SLCler,
Danke für eure rege Beteiligung, ich lasse es wie es ist!
LG.Jochen

Wer öfter mal Rennen gegen Handwerkerkombis fährt, der sollte die Idealübersetzung behalten. Wer den Wagen, auch wenn ein Sechszylinder darin arbeitet, als ruhiges Herumfahrauto nutzt, dazu zählen auch 130 auf der Autobahn, der wird sich mit einer längeren Achse wohler fühlen.

Nachtrag, die 2.47 ist allerdings viel zu lang, die passt nicht einmal wirklich zum 500er.

Willy

Willy,

der 500 ab EK 1981 hat sogar 2,24 drin.

Stimmt, das ist schon arg lang. In Verbindung mit der Automatik, die üblicherweise im 2. Gang anfährt, maskiert das die vorhandene Leistung schon sehr.
An den objektiven Fahrleistungen ändert das wenig: bei Kick-down werden ja alle Gangstufen voll ausgedreht, dann fliegt die Kiste schon ordentlich. Aber subjektiv, beim Fahren mit Teilgas drückt es auf Temperament.

Beim Sechszylinder würde ich höchstens eine nur geringfügig längere Übersetzung verbauen (z.B. vom 350). Dann ist aber die Frage, ob sich der Aufwand lohnt.

Idealkombination finde ich mit dem Fünfgangschaltgetriebe. Stufen 1 - 4 wie gewohnt und der Fünfte zum Dahinrollen.

thoelz wrote: Willy,

der 500 ab EK 1981 hat sogar 2,24 drin.

Stimmt, das ist schon arg lang. In Verbindung mit der Automatik, die üblicherweise im 2. Gang anfährt, maskiert das die vorhandene Leistung schon sehr.
An den objektiven Fahrleistungen ändert das wenig: bei Kick-down werden ja alle Gangstufen voll ausgedreht, dann fliegt die Kiste schon ordentlich. Aber subjektiv, beim Fahren mit Teilgas drückt es auf Temperament.

Beim Sechszylinder würde ich höchstens eine nur geringfügig längere Übersetzung verbauen (z.B. vom 350). Dann ist aber die Frage, ob sich der Aufwand lohnt.

Idealkombination finde ich mit dem Fünfgangschaltgetriebe. Stufen 1 - 4 wie gewohnt und der Fünfte zum Dahinrollen.

Bis zum 3. dreht die 2.24 aus, im 4. tut sich nicht mehr viel, bzw. bei etwas Gegenwind fällt das Tempo.

Den 280 finde ich eigentlich nicht unkräftig, als ich das erste Mal einen fuhr war ich überrascht wie schnell ich mich daran gewöhnt hatte und ihn als durchaus angemessen motorisiert empfand. Auch im SLC fand ich den M110 gut passend.
Der 300er mit seinem M104 kam mir schwächer vor, was ich aber auf den seidigen Lauf zurückführe, der 2.8 geht kerniger ans Werk und vermittelt dadurch mehr Ehrgeiz bei der Arbeit.

Aber wie gesagt, für sportliches Fahren gibt's bessere und modernere Autos.

Gruß
Willy

Hallo
wenn dich das hohe Drehzahl stört , kannst Du auf 5 Gang umbauen . Die gebrauchten Getriebe sind aber teuer und gesucht. Zudem musst die auch die Kardanwelle und Schlalt -kulisse umbauen.
Grüsse Werni

Hallo,

es ist schade, dass der erste Gang des Automatikgetriebes bei unserem 280 SL sehr oft brachliegt. Der wird ja kaum genutzt, weil außer mit Übergas, im 2. Gang angefahren wird und das möchte ich nicht. Vermutlich ist es darin begründet, weil das Automatikgetriebe auch baugleich für andere Motoren verwendet wird und es da möglichweise Sinn hat, oder hat jemand eine andere Erklärung? Nutzt eigentlich jemand den ersten Gang des Automatikgetriebes?

Ich hätte es besser gefunden, immer mit der Übersetzung des 2. Ganges anzufahren (als 1. Gang) und statt des ersten Ganges eine lange Übersetzung nach dem 4. Gang zu haben.

Das kommt zwar für mich nicht in Frage, interessiert mich aber dennoch: Wäre es möglich, das Automatikgetriebe so umzubauen, dass immer im ersten Gang angefahren wird? Könnte es dann Sinn haben, ein „längeres“ Differential zu verwenden?

Michael

Hallo Michael,
Deine Überlegungen sind ganz und gar nicht abwegig, denn damit beschäftige ich mich auch:
Ich will in meinen das Diff mit i=2,24 statt 2,77 und im Automatikgetriebe ein Schaltschiebergehäuse für dauerhaftes Anfahren im ersten Gang einbauen.
Mit dem Ziel das Drehzahlniveau bei Reisegeschwindigkeit deutlich zu senken.
Deine Zeilen hatten mich zunächst verunsichert und ich habe es gerade nochmal im Werkstatt-Handbuch nachgesehen: Der 107 042, also 280SL fährt in Wählhebestellung D immer im 1. Gang an.

WHB,Kapitel 27.5-330/1, Fußnoten 1 und 2

Gruß
Frank

Danke Frank für die Info,

ich bin jetzt etwas verwirrt und war mir seit 2007 sicher, unser Wagen würde im 2. Gang anfahren und nur bei Kickdown im ersten Gang. Daher habe ich auch noch die Betriebsanleitung zu Rate gezogen. Dort steht es auch so, wie du schriebst. Nur der 500 SL fährt demnach bei Normalgas im 2. Gang an. Heute in zwei Wochen, darf der Wagen wieder auf die Straße und ich testen.

Können andere 280 SL Fahrer bestätigen, dass deren Automatikgetriebe den ersten Gang einlegt, wenn mit Normalgas angefahren wird?

Michael

Hallo,

lese hier schon vom ersten Einstellen des Themas mit, da ich mich schon vor vielen Jahren auch mit dem Thema beschäftigt hatte, mir abver letztlich das Geld und die Arbeit für das zu erwartende Ergebnis zu viel waren.

Mein 280er, Bj. 84, ein Zwischenmopf mit Energiesparkonzept, die ja alle 280er ab Modelljahr 81? hatten, fährt im 2. Gang an, bei Kickdown/Übergas schaltet er zurück in den 1. Gang oder man wählt vor dem Losfahren einmal kurz die Fahrstufe L an, dann fährt man im 1. Gang an. Ob das auch in Wählhebelstellung S auch so ist, weiß ich jetzt gerade nicht.

Außerdem steht im Engelen, dass der 280er ab 01.03.1980 eine längere Achsübersetzung (1:3,58 anstatt 1:3,69) bekommen hat. Ob das für Schalter und Automatik-Fahrzeuge gilt, steht da leider nicht.
Also: 280er vor 1:3.1980 drehen höher als 280er nach dem 1.3.1980, allerdings beträgt die Drehzahldifferenz nur ca 3% bzw bei Tempo 100 sind es ca. 90 U/min weniger.

Hallo Form,

nachfolgend meine Erfahrungen zum Differential-Umbau bei einem 280er SL C mit D-Jet und 4-Gang Schaltgetriebe.

In der Winterpause habe ich meinem 280er ein 450er-Differential verbaut und damit die Differentialübersetzung von 3,69 auf 3,06 reduziert.
(die Halbachsen vom 280er haben 1:1 gepasst, die Hardy-Scheibe musste ich allerdings anpassen, da der Flansch vom 450er-Differential nicht zum Flansch der 280er Kardanwelle passte). Da ich keine "halben Sachen" mache, wurde natürlich auch ein Tacho vom 450er verbaut.

Mit der geänderten Differentialübersetzung dreht der Motor jetzt (wie "berechnet) im 4ten Gang bei 80km/h 2000U/min und bei 100km/h 2600U/min.Bei meinem gemütlichen Fahrstiel fällt die reduzierte „Spritzigkeit“ durch die niedrigere Übersetzung praktisch nicht auf (ein W107 ist für mich kein Sportwagen, egal mit welcher Motorisierung).

Positiv fällt mir aber das reduzierte Geräuschniveau beim gemütlichen "Dahingleiten" auf. Das dürfte aber auch an der zusätzlichen Dämmung im Armaturen- bzw. Spritzwandbereich und unter der Rücksitzbank im Differentialbereich liegen.Alles im allem bin ich mit dem Ergebnis sehr zufrieden (und würde es wieder machen)!

SG
Erwin

Moin,

ich habe eben wieder ein Motorrad länger übersetzt auch wenn das zuständige Forum steif und fest der Überzeugung war, dass es unfahrbar würde.
Nach der ersten längeren Tour weiß ich dass es nicht unfahrbar wurde sondern meine Wünsche viel besser erfüllt.

Bei meinem 500er ist es mir zu viel Gefummel, zu teuer und wertmindernd, auch wenn es mir, bei meiner inzwischen völlig anderen Fahrweise, sicher gefallen würde die längere Achse zu haben. Allerdings hört man ab 80Km/h auch so eh nichts mehr vom Motor, da rauscht nur noch der Wind um die Karosse.

Gruß
Willy

Hallo zusammen, 
ich habe bei mir die Untersetzung 2,24 eingebaut und bin sehr sehr zufrieden damit. 
Men Motor dreht jetzt 2000Upm bei 100 km/h und 4000Upm bei 200 km/h
Es gibt halt Sportler einerseits und Cruiser andererseits und zu einem leidenschaftlichen Cruiser wie mir passt das hervorragend!
VG
Frank

Ich hatte meine Harley XR 1200 und jetzt auch meine Triumph Speed Twin auch länger übersetzt, so ca. um 450 U/min......alles für mich richtig.
Leider geht das bei meinem 300er nicht so günstig......da hätte ich das auch gerne.
Kann nachvollziehen was dich zum Umbau bewegt hat.......

Kalli