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Wekstatt in OWL für Kraftstoffversorgung/Einspritzung
7 years 10 months ago - 7 years 10 months ago #200479
by Rudiger
Replied by Rudiger on topic Wekstatt in OWL für Kraftstoffversorgung/Einspritzung
Hallo Ulrich, wenn es den koaxstecker einzeln geben würde, sind viele Arbeiten an Mercedes Fahrzeugen einfacher. Die Sensoren sind mehrfach verbaut in weiteren Modellen die Kabel könnten mit handelsüblichen 2 poligen pig tails verlängert werden.
Ich hatte bei verschiedenen aftermarket Herstellern angerufen. Diese sind bei den begrenzten Stückzahlen an einer neu Production nicht interessiert. I got the run around.
Option, einen defekten sensor mit koaxstecker benutzen, Kabel trennen, und auf entsprechender länge verbinden.
Rudiger
Ich hatte bei verschiedenen aftermarket Herstellern angerufen. Diese sind bei den begrenzten Stückzahlen an einer neu Production nicht interessiert. I got the run around.
Option, einen defekten sensor mit koaxstecker benutzen, Kabel trennen, und auf entsprechender länge verbinden.
Rudiger
Last edit: 7 years 10 months ago by Rudiger.
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7 years 10 months ago #200499
by UlliB
Meine Fahrzeuge: Porsche 911 3,2 Carrera targa Bj. 1984, Mercedes 560 SL Bj. 1986
Replied by UlliB on topic Wekstatt in OWL für Kraftstoffversorgung/Einspritzung
Ich hab mal nach Koaxsteckern gegoogelt, die temperaturfest sind und auch wasserdicht (IP67) sind.
Da gibt es schicke Lösungen. z. B.:
www.buerklin.com/de/koaxial-stecker-n-50-50r-gerade/p/78f3532
Ich spiel mit dem Gedanken, meine zerbröselten Stecker darauf umzubauen und in dem Zuge die äußere Isolierung mit einem Schrupfschlauch zu überziehen.
Dann ist man mit unter 60 Euro für alle Stecker und Buchsen der 3 Sensoren damit durch.
Hat jemand sowas schon mal gemacht?
Spricht etwas dagegen...ausser dass es nicht mehr original ist?
Ulrich
Da gibt es schicke Lösungen. z. B.:
www.buerklin.com/de/koaxial-stecker-n-50-50r-gerade/p/78f3532
Ich spiel mit dem Gedanken, meine zerbröselten Stecker darauf umzubauen und in dem Zuge die äußere Isolierung mit einem Schrupfschlauch zu überziehen.
Dann ist man mit unter 60 Euro für alle Stecker und Buchsen der 3 Sensoren damit durch.
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Hat jemand sowas schon mal gemacht?
Spricht etwas dagegen...ausser dass es nicht mehr original ist?
Ulrich
Meine Fahrzeuge: Porsche 911 3,2 Carrera targa Bj. 1984, Mercedes 560 SL Bj. 1986
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7 years 10 months ago - 7 years 10 months ago #200507
by Chromix
Nimm Dir jeden Tag die Zeit, still zu sitzen und auf die Dinge zu lauschen.
Achte auf die Melodie des Lebens, die in Dir schwingt.
Buddha
Replied by Chromix on topic Wekstatt in OWL für Kraftstoffversorgung/Einspritzung
Hallo Ulrich,
passt der Stecker, den Du Dir ausgesucht hast, zu den Kabeln der ABS-Sensoren? Leider sind in den technischen Daten des Steckers nur Kabeltypen angegeben, aber keine Durchmesser. Ich glaube, das sind aber recht dünne Kabel und meiner Erinnerung nach sind die Kabel der Sensoren relativ dick. Hier musst Du nochmal genauer recherchieren.
Außerdem: hast Du Dir die Kabel schonmal angesehen, insbesondere der Teil, der sich im Radhaus befindet? Oft sind die Kabel brüchig und wenn Du schon die Stecker austauscht, würde ich in diesem Fall auch die Kabel bis zum Sensor austauschen, dort verlöten und und mit Schrumpfschlauch wasserdicht isolieren. Am besten geht das mit dem Schrumpfschlauch, der innen mit Schmelzkleber beschichtet ist.
Hälsningar, Lutz
Nachtrag: Der Originalstecker ist, wenn ich mich richtig erinnere, nicht aus Metall, sondern isoliert. Bei dem von Dir ausgesuchten Stecker ist der Kabelschirm mit Metallgehäuse verbunden und könnte dann bei Berührung mit der Karosserie Kontakt mit Masse bekommen, was wahrscheinlich nicht gewollt ist, wenn ich mir den Schaltplan ansehe. Ist das Kabel überhaupt ein Koaxialkabel? Im Schaltplan steht "Wires are twisted", was eher nicht darauf hindeutet. Kannst Du an Deinem zerbröselten Stecker erkennen, was das für ein Kabel ist? Gibt es da überhaupt einen Schirm?
passt der Stecker, den Du Dir ausgesucht hast, zu den Kabeln der ABS-Sensoren? Leider sind in den technischen Daten des Steckers nur Kabeltypen angegeben, aber keine Durchmesser. Ich glaube, das sind aber recht dünne Kabel und meiner Erinnerung nach sind die Kabel der Sensoren relativ dick. Hier musst Du nochmal genauer recherchieren.
Außerdem: hast Du Dir die Kabel schonmal angesehen, insbesondere der Teil, der sich im Radhaus befindet? Oft sind die Kabel brüchig und wenn Du schon die Stecker austauscht, würde ich in diesem Fall auch die Kabel bis zum Sensor austauschen, dort verlöten und und mit Schrumpfschlauch wasserdicht isolieren. Am besten geht das mit dem Schrumpfschlauch, der innen mit Schmelzkleber beschichtet ist.
Hälsningar, Lutz
Nachtrag: Der Originalstecker ist, wenn ich mich richtig erinnere, nicht aus Metall, sondern isoliert. Bei dem von Dir ausgesuchten Stecker ist der Kabelschirm mit Metallgehäuse verbunden und könnte dann bei Berührung mit der Karosserie Kontakt mit Masse bekommen, was wahrscheinlich nicht gewollt ist, wenn ich mir den Schaltplan ansehe. Ist das Kabel überhaupt ein Koaxialkabel? Im Schaltplan steht "Wires are twisted", was eher nicht darauf hindeutet. Kannst Du an Deinem zerbröselten Stecker erkennen, was das für ein Kabel ist? Gibt es da überhaupt einen Schirm?
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Last edit: 7 years 10 months ago by Chromix. Reason: Nachtrag
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7 years 10 months ago #200508
by Rudiger
Replied by Rudiger on topic Wekstatt in OWL für Kraftstoffversorgung/Einspritzung
So wie ich das sehe sind das normale Kabel, verdreht, die dann in den koax style Stecker kommen.
Rudiger
Rudiger
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7 years 10 months ago #200510
by Chromix
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Buddha
Replied by Chromix on topic Wekstatt in OWL für Kraftstoffversorgung/Einspritzung
Würde ich auch so sehen, wenn es wirklich so ist, findest Du
hier
jede Menge Auswahl, bereits konfektioniert mit Kabel oder nur Stecker oder Kupplung. Nur nichts 2-poliges, minimal 3, aber dann liegt eben ein Kontakt brach. Passt auch von der Produktgruppe her: "Sensor/Aktor-Verbinder", also genau das, was wofür wir es einsetzen wollen.
Hälsningar, Lutz
Hälsningar, Lutz
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Buddha
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7 years 10 months ago #200594
by UlliB
Meine Fahrzeuge: Porsche 911 3,2 Carrera targa Bj. 1984, Mercedes 560 SL Bj. 1986
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da finde ich besstimmt einen passsenden Stecker. Wenn das Kabel kein Koax-Kabel ist, verstehe ich nicht, warum der Stecker ein Koax-Stecker sein muss.
Wichtig ist, dass er IP67 (wasserdicht) ist und auch temperaturfest, da er sich im Motorraum befindet und häufigen Temperaturschwankungen unterliegt. Ich hab nocch eine Sammlung von AMP-Superseal Steckern. Die sind dicht mit Einzeladerabdichtung und im Fahrzeug zugelassen. Sowas gibt es bei Conrad und anderen üblichen Versendern.
Ulrich
Wichtig ist, dass er IP67 (wasserdicht) ist und auch temperaturfest, da er sich im Motorraum befindet und häufigen Temperaturschwankungen unterliegt. Ich hab nocch eine Sammlung von AMP-Superseal Steckern. Die sind dicht mit Einzeladerabdichtung und im Fahrzeug zugelassen. Sowas gibt es bei Conrad und anderen üblichen Versendern.
Ulrich
Meine Fahrzeuge: Porsche 911 3,2 Carrera targa Bj. 1984, Mercedes 560 SL Bj. 1986
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7 years 10 months ago #200597
by Dr-DJet
Viele Schraubergrüße - best regards, Volker, Admin und Betreiber
Fast alles zu Zündung und Jetronic auf jetronic.org
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Hallo,
es ist kein Koax Kabel und wir haben da auch keinen Wellenwiderstand von 50 Ohm. Es ist eine Einzellitze, die von einem Geflecht und einem weiteren PVC Mantel zur Isolierung ummantelt ist. Und das relativ lose, da es eben auf den Wellenwiderstand nicht ankommt. Die Ummantelung ist nur aus Entstörungsgründen da. Deshalb ist die Leitung auch so viel dünner als ein RG58 Kabel.
es ist kein Koax Kabel und wir haben da auch keinen Wellenwiderstand von 50 Ohm. Es ist eine Einzellitze, die von einem Geflecht und einem weiteren PVC Mantel zur Isolierung ummantelt ist. Und das relativ lose, da es eben auf den Wellenwiderstand nicht ankommt. Die Ummantelung ist nur aus Entstörungsgründen da. Deshalb ist die Leitung auch so viel dünner als ein RG58 Kabel.
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7 years 9 months ago #200789
by UlliB
Meine Fahrzeuge: Porsche 911 3,2 Carrera targa Bj. 1984, Mercedes 560 SL Bj. 1986
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Hallo Volker,
bei meinem Auto sind es zwei Einzeladern, die in der Isolierung nicht mal verdrillt sind. Eine braune Litze und eine weiße Litze. Auf dem Foto kann man es ansatzweise erkennen, inzwischen ist deutlich mehr von der Aussenisolierung zerbröselt, so dass es noch deutlicher wird. Die äusseren Isolierungen von Kabeln, nicht nur der ABS-Sensoren, sind bei dem Auto eine Katastrophe, da scheint Mercedes mindere Qualität verbaut zu haben. Ich denke, das tut es ein normaler Fahrzeugstrecker, da braucht man nicht zwingend einen Koaxstecker. Einziger Nachteil ist, dass nim Fall eines späteren Sensortausches keine ABS-Sensoren in Serienausführung passen würden, sondern dort dann immer der Stecker umgebaut werden muss.
Mein 911 aus Kaliforniern ist älter, hatte viel gravierendere Sonnenschäden aber keine zerböselnden Kabelisolierungen.
Ulrich
bei meinem Auto sind es zwei Einzeladern, die in der Isolierung nicht mal verdrillt sind. Eine braune Litze und eine weiße Litze. Auf dem Foto kann man es ansatzweise erkennen, inzwischen ist deutlich mehr von der Aussenisolierung zerbröselt, so dass es noch deutlicher wird. Die äusseren Isolierungen von Kabeln, nicht nur der ABS-Sensoren, sind bei dem Auto eine Katastrophe, da scheint Mercedes mindere Qualität verbaut zu haben. Ich denke, das tut es ein normaler Fahrzeugstrecker, da braucht man nicht zwingend einen Koaxstecker. Einziger Nachteil ist, dass nim Fall eines späteren Sensortausches keine ABS-Sensoren in Serienausführung passen würden, sondern dort dann immer der Stecker umgebaut werden muss.
Mein 911 aus Kaliforniern ist älter, hatte viel gravierendere Sonnenschäden aber keine zerböselnden Kabelisolierungen.
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Ulrich
Meine Fahrzeuge: Porsche 911 3,2 Carrera targa Bj. 1984, Mercedes 560 SL Bj. 1986
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7 years 9 months ago #200796
by Marcel
Gruß Marcel
300 CE-24 Bj 7/90
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Moin,
die Qualität der Kabelware / Kabelbäume bei den Sternen war bis ende 1993 gut, erst dann wollte MB pro Fahrzeug ein paar Mark sparen, Geiz ist Geil, und hat die sogenannten in aller Welt bekannten "kompostierbaren Kabelbäume " eingebaut, bis ca. 1998 war das so.
Die Isolierung der einzelnen Kabel bröselte nur so dahin. Hatte mal einen W140, Bj. 1995, habe dort den Motorkabelbaum austauschen müssen und die Drosselklappe dann auch in Eigenregie neu verkabelt. Glücklicherweise früh genug bevor ein Kurzschluss einige Steuergeräte zerstört hätte.
Für den Motorkabelbaum habe ich in 2010 beim Freundlichen 750 € bezahlt, selbst eingebaut.
Speziell im Motorraum hat sich das bei allen damals gebauten Modellen wie z.B. 124, 129, 140 gerächt.
Ulrich, vielleicht hat Dein oller Benz einen Marathon-Aufenthalt im "Death Valley" in Nevada bei maximalen Temperaturen absolviert.
die Qualität der Kabelware / Kabelbäume bei den Sternen war bis ende 1993 gut, erst dann wollte MB pro Fahrzeug ein paar Mark sparen, Geiz ist Geil, und hat die sogenannten in aller Welt bekannten "kompostierbaren Kabelbäume " eingebaut, bis ca. 1998 war das so.
Die Isolierung der einzelnen Kabel bröselte nur so dahin. Hatte mal einen W140, Bj. 1995, habe dort den Motorkabelbaum austauschen müssen und die Drosselklappe dann auch in Eigenregie neu verkabelt. Glücklicherweise früh genug bevor ein Kurzschluss einige Steuergeräte zerstört hätte.
Für den Motorkabelbaum habe ich in 2010 beim Freundlichen 750 € bezahlt, selbst eingebaut.
Speziell im Motorraum hat sich das bei allen damals gebauten Modellen wie z.B. 124, 129, 140 gerächt.
Ulrich, vielleicht hat Dein oller Benz einen Marathon-Aufenthalt im "Death Valley" in Nevada bei maximalen Temperaturen absolviert.
Gruß Marcel
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7 years 9 months ago #200799
by UlliB
Meine Fahrzeuge: Porsche 911 3,2 Carrera targa Bj. 1984, Mercedes 560 SL Bj. 1986
Replied by UlliB on topic Wekstatt in OWL für Kraftstoffversorgung/Einspritzung
Hallo Marcel,
nach Carfax war nur in Lousiana und Florida. Da ist es zwar warm aber nicht so extrem. Da die Einzeladern überwiegend gut aussehen und nur die äusseren Isolierungen und Kabelschläuche hart oder zerbröselt sind, hoffe ich dass selektiver Austausch und Teilreparatur hilft.
Ich glaube, wenn bei dem Auto alle Kabelbäume rausmüssen, kommt das vom Aufwand einem Totalschaden gleich. Wenn das käme, wird mir schlecht.
Ulrich
nach Carfax war nur in Lousiana und Florida. Da ist es zwar warm aber nicht so extrem. Da die Einzeladern überwiegend gut aussehen und nur die äusseren Isolierungen und Kabelschläuche hart oder zerbröselt sind, hoffe ich dass selektiver Austausch und Teilreparatur hilft.
Ich glaube, wenn bei dem Auto alle Kabelbäume rausmüssen, kommt das vom Aufwand einem Totalschaden gleich. Wenn das käme, wird mir schlecht.
Ulrich
Meine Fahrzeuge: Porsche 911 3,2 Carrera targa Bj. 1984, Mercedes 560 SL Bj. 1986
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7 years 9 months ago #200812
by Chromix
Nimm Dir jeden Tag die Zeit, still zu sitzen und auf die Dinge zu lauschen.
Achte auf die Melodie des Lebens, die in Dir schwingt.
Buddha
Replied by Chromix on topic Wekstatt in OWL für Kraftstoffversorgung/Einspritzung
Hallo Marcel,
auch ich habe an meinem 107er schon brüchige Kabelisolierungen gesehen und der hat fast 25 Jahre im kühlen Schweden verbracht. Es gab ja auch schon jede Menge Threads von Foris mit ähnlichen Erfahrungen. Kaum vorstellbar, daß es ab '94 noch schlimmer wurde.
@Ulrich: Bist Du sicher, daß die 2 Adern nicht verdrillt sind? Du siehst ja nur einen Teil des Kabels und die Drillänge muß auch nicht superkurz sein. Ich würde auf jeden Fall ein Kabel mit verdrillten Adern einsetzen, das dient der Reduzierung von Störeinflüssen. Und natürlich ein qualitativ hochwertiges Kabel (Temperaturbereich, Verschleißfestigkeit usw.)
Hälsningar, Lutz
auch ich habe an meinem 107er schon brüchige Kabelisolierungen gesehen und der hat fast 25 Jahre im kühlen Schweden verbracht. Es gab ja auch schon jede Menge Threads von Foris mit ähnlichen Erfahrungen. Kaum vorstellbar, daß es ab '94 noch schlimmer wurde.
@Ulrich: Bist Du sicher, daß die 2 Adern nicht verdrillt sind? Du siehst ja nur einen Teil des Kabels und die Drillänge muß auch nicht superkurz sein. Ich würde auf jeden Fall ein Kabel mit verdrillten Adern einsetzen, das dient der Reduzierung von Störeinflüssen. Und natürlich ein qualitativ hochwertiges Kabel (Temperaturbereich, Verschleißfestigkeit usw.)
Hälsningar, Lutz
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Buddha
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7 years 9 months ago #200816
by UlliB
Meine Fahrzeuge: Porsche 911 3,2 Carrera targa Bj. 1984, Mercedes 560 SL Bj. 1986
Replied by UlliB on topic Wekstatt in OWL für Kraftstoffversorgung/Einspritzung
Hallo Lutz,
es sieht mal nicht verdrillt aus. Ich habe gar nicht vor die Litzen zu tauschen, sondern nur die äussere Isolierung abzubröseln, das geht wie von selbst, und dann die Litzen, so wie sie sind mit Schrumpfschlauch zu isolieren. dafür muss der Stecker ab...der ist sowieso marode und zerböselt fast so leicht wie die Kabel, dann Schrumpfschlauch drauf und dann einen neuen/anderen Stecker dran....soweit der Plan für die beiden Sensoren für die Vorderräder.
Ulrich
es sieht mal nicht verdrillt aus. Ich habe gar nicht vor die Litzen zu tauschen, sondern nur die äussere Isolierung abzubröseln, das geht wie von selbst, und dann die Litzen, so wie sie sind mit Schrumpfschlauch zu isolieren. dafür muss der Stecker ab...der ist sowieso marode und zerböselt fast so leicht wie die Kabel, dann Schrumpfschlauch drauf und dann einen neuen/anderen Stecker dran....soweit der Plan für die beiden Sensoren für die Vorderräder.
Ulrich
Meine Fahrzeuge: Porsche 911 3,2 Carrera targa Bj. 1984, Mercedes 560 SL Bj. 1986
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