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Fahrwerk

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8 years 11 months ago - 8 years 11 months ago #174980 by PanTau
Fahrwerk was created by PanTau
Hallo zusammen,
mir ist die serienmäßige Fahrwerksabstimmung immer noch nicht komfortabel genug.
Was habt Ihr denn für Erfahrungen mit Aftermarket-Produkten gemacht?:

Kayaba
Sachs
Sachs Öldruck
Optimal
Monroe
Koni rot
Koni Classic
Spax
weitere?

Gruß
Frank

VG
Frank
Last edit: 8 years 11 months ago by PanTau.

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8 years 11 months ago #174983 by Gullydeckel
Replied by Gullydeckel on topic Fahrwerk
Hallo Frank,

vielleicht schreibst Du noch dazu was Du erwartest/wünschst. Die meisten hier versuchen ja ihre Kisten (i.d.R. Fahrgefühl wie ein nasser Schwamm) irgendwie direkter und wenn man das so sagen will auch härter hinzukriegen.
Spiele raus, alles straffer etc.
Das scheint aber nicht das zu sein was Du suchst. Was also stört Dich genau an Deinem Wagen?

Grüße Martin

Ich bin jetzt in dem Alter wo ich meine Fehler zugeben könnte - wenn ich welche hätte

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8 years 11 months ago #174987 by PanTau
Replied by PanTau on topic Fahrwerk
Hallo Martin,

ich hatte früher diverse /8, auch wie jetzt mit überholten Gummis/ Traggelenken und die waren nicht so straff.
Mich stört das harte Anfedern, das schnelle Abklingen, also insgesamt die Sportlichkeit, die mag ich nämlich nicht.
Ich will S-Klasse Fahrgefühl und dass das mit diesem Fahrwerk geht, weiß ich ja nunmal vom /8.
Ich vermute, dass das deutlich geringere Gewicht des 500SLC gegenüber dem 450SLC bei der Fahrwerksabstimmung werksseitig nicht ausreichend berücksichtigt wurde. Das sind immerhin 150Kg Unterschied.

Gruß
Frank

VG
Frank

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8 years 11 months ago #174995 by Sandokan500
Replied by Sandokan500 on topic Fahrwerk
Der Stricher hat allerdings eine komplett andere Vorderachskonstruktion

Gruß
Martin

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8 years 11 months ago #174997 by Gullydeckel
Replied by Gullydeckel on topic Fahrwerk
Hallo Frank,

dann musst Du nach Stoßdämpfern mit einer möglichst geringen Druckstufendämpfung suchen (wie man das auch immer vor dem Kauf herauskriegen kann). Ansonsten bleiben Dir nur noch die Optionen den Reifendruck auf 1,4 bar abzusenken (...) und den Fahrersitz weicher polstern zu lassen. Zusätzlich würde natürlich der Tausch der Alu-Motorhaube gegen eine aus Wolfram etwas mehr Gewicht auf die Vorderachse bringen :-)

Ride hard - die young
Martin

@Tiger Martin: Der /8er und der 107er haben doch die gleiche VA-Konstruktion - oder? Zumindest sehen sie im EPC gleich aus und beim /8er steht auch eine 107er Teilenummer dran.

Ich bin jetzt in dem Alter wo ich meine Fehler zugeben könnte - wenn ich welche hätte

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8 years 11 months ago #175002 by Sandokan500
Replied by Sandokan500 on topic Fahrwerk

Gullydeckel wrote: Hallo Frank,

dann musst Du nach Stoßdämpfern mit einer möglichst geringen Druckstufendämpfung suchen (wie man das auch immer vor dem Kauf herauskriegen kann). Ansonsten bleiben Dir nur noch die Optionen den Reifendruck auf 1,4 bar abzusenken (...) und den Fahrersitz weicher polstern zu lassen. Zusätzlich würde natürlich der Tausch der Alu-Motorhaube gegen eine aus Wolfram etwas mehr Gewicht auf die Vorderachse bringen :-)

Ride hard - die young
Martin

@Tiger Martin: Der /8er und der 107er haben doch die gleiche VA-Konstruktion - oder? Zumindest sehen sie im EPC gleich aus und beim /8er steht auch eine 107er Teilenummer dran.


Sorry, hatte die 116er vor Augen

Gruß
Martin

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8 years 11 months ago #175014 by jhwconsult
Replied by jhwconsult on topic Fahrwerk
Welche Stoßdämpfer hast Du denn verbaut? Wurden auch neue Fahrwerksfedern eingebaut? Vielleicht kann man besser etwas dazu sagen, wenn man die derzeitigen Teile kennt.

. Hartmut aus Hessen .
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8 years 11 months ago - 8 years 11 months ago #175019 by PanTau
Replied by PanTau on topic Fahrwerk
Hallo zusammen,

mir geht es hier besonders um die Vorderachse. Sie ist komplett überholt.
Ich habe hier neue Federn Spidan 48785 (entspricht 114 321 05 04) verbaut, kombiniert mit dem Dämpfer 107 323 0000.
Die Gummibeilagen haben 2 Noppen.
Vielleicht sollte ich noch erwähnen, dass ich 15 Zoll Füchse fahre mit 205/65 R15.

Zur Hinterachse komme ich zu einem späteren Zeitpunkt.
Wer hat denn gute Erfahrungen mit Aftermarket Dämpfern gemacht?

Gruß
Frank

VG
Frank
Last edit: 8 years 11 months ago by PanTau.

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8 years 11 months ago #175023 by Gullydeckel
Replied by Gullydeckel on topic Fahrwerk
Hallo Frank,

ich gehe davon aus, dass es für diese Fahrzeuge ausschließlich nur noch Aftermarket-Teile gibt. Kein damaliger Hersteller wird noch mit Originalmaterialien auf Original-Produktionsanlagen produzieren.
Wie ich oben schrieb. Als technischen Parameter kann man ggf. die Druckstufendämpfung heranziehen, hierfür müsste man nur an Werte kommen. Z. B.: Absinkzeit bei eine Prüfkraft X und Raumtemperatur. Dieser Wert sollte für Deine Anforderung möglich gering sein.

Grüße Martin

Ich bin jetzt in dem Alter wo ich meine Fehler zugeben könnte - wenn ich welche hätte
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8 years 11 months ago #175045 by jhwconsult
Replied by jhwconsult on topic Fahrwerk
Wenn Du die Originalfedern und nicht die verstärkten drin hast (kann nichts zu den Spidan sagen), und dazu original Dämpfer (das wären dann Bilstein), hast Du sicher kein ne zu harte Abstimmung. Weicher ist dann wohl eher nicht möglich. Eventuell kannst Du mit den roten Konis was ezwecken. Die sind einstellbar. Allerdings gehe ich davon aus, dass Du den größten Effekt mit 14“ Felgen und Reifen erreichen wirst!

. Hartmut aus Hessen .
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8 years 11 months ago #175059 by PanTau
Replied by PanTau on topic Fahrwerk
Hallo und danke für Eure Antworten.
Ich werde jetzt erstmal mein Fahrzeug wiegen lassen, damit ich überhaupt weiß welche Feder ich suche. Ich habe zwar viele Extras, aber aber keinen Unterbodenschutz und keine Dämmatten unter den Teppichen mehr.
Dann habe ich den Verdacht, dass Aftermarket -Neuteile nicht mehr die Produktbreite darstellen und schon allein deshalb fester ausgeführt sind, damit sie auch für die schwersten Kandidaten geeignet sind. Vielleicht versuche ich es mal mit Gebrauchtteilen.

Zum Thema Reifen. Habe ich mit 2,5 bar eigentlich den richtigen Luftdruck für 205/65R15V ?

Hat noch jemand gut abgehangene Dämpfer für vorn abzugeben?

Viele Grüße

Frank

VG
Frank

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8 years 11 months ago #175061 by jogi1168
Replied by jogi1168 on topic Fahrwerk
Hallo Frank,

ich würde dir auch zu guten gebrauchten Teilen raten, damit hast du dann die "weicheste" Ausführung. Die sollte nur nicht ausgelutscht sein, sonst wird das Fahrverhalten leiden. :-)

Aber es sollte dir auch klar sein, das du dann damit das Fahrverhalten eingrenzt, die Fahreigenschaften werden im Grenzbereich früher fühlbar, also Achtung :-)

Bevor ich mein Originalfahrwerk überholt habe, war mein Auto genau so wie du dir deins haben möchtest, aber so langsam wollte ich dann doch nicht fahren.... :-)

gruß

Arnd

Schrauben macht Spass

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8 years 11 months ago #175065 by Gullydeckel
Replied by Gullydeckel on topic Fahrwerk
Hallo Frank,

meine vorderen Dämpfer stehen bei mir noch auf der ToDo-Liste und sind garantiert gut abgehangen. Müsstest Dich aber bis April gedulden...

Grüße Martin

Ich bin jetzt in dem Alter wo ich meine Fehler zugeben könnte - wenn ich welche hätte

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8 years 11 months ago #175072 by jhwconsult
Replied by jhwconsult on topic Fahrwerk
Luftdruck vorn 2.1, hinten 2,5 bar.
Absenken um 0,2 bar wäre möglich, wenn Du keine Höchstgeschwindigkeit fährst und keine Ansprüche an niedrigen Spritverbrauch und lange Reifenlebensdauer hast

. Hartmut aus Hessen .

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8 years 11 months ago #175073 by Gullydeckel
Replied by Gullydeckel on topic Fahrwerk
Hallo Hartmut,

gibt's eine einleuchtende Erklärung warum der Bolide hinten mehr Luftdruck braucht als vorne?
Hinten hat die Kiste doch überhaupt nichts zu tragen.

Grüße Martin

Ich bin jetzt in dem Alter wo ich meine Fehler zugeben könnte - wenn ich welche hätte

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8 years 11 months ago #175079 by guenniguenzelsen
Replied by guenniguenzelsen on topic Fahrwerk
Spidan-Federn?
Hab ich schonmal bei nem anderen Oldie verbaut.
Danach war die Karre so dermaßen knochig gefedert, dass die Teile sofort wieder rausgeflogen sind.
Nicht ohne Grund gab es original zig verschiedene Federn. Das kann mit einer universellen Nachbauversion einfach nicht klappen.

Originale Federn + Bilstein B4 gibt im R107 ein komfortables Fahrwerk.

Gruß
Thomas

Mercedes 560SL | 08/86 | Champagner-Metallic | Brasilbraun
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8 years 11 months ago - 8 years 11 months ago #175086 by jhwconsult
Replied by jhwconsult on topic Fahrwerk

Gullydeckel wrote: Hallo Hartmut,

gibt's eine einleuchtende Erklärung warum der Bolide hinten mehr Luftdruck braucht als vorne?
Hinten hat die Kiste doch überhaupt nichts zu tragen.

Grüße Martin


Neben der Last hat der Luftdruck auch etwas mit der Belastung zu tun. Und die Antriebsräder beispielsweise ringen dem Reifen einiges ab. Weitere Parameter sind Rollreibungsverluste, Spurtreue und gleichmäßige Auflagefläche. Aus den Paramtern errechnen oder bestimmen die Ings den Luftdruck. Nur nach der Last zu gehen wäre also nicht passend.

Auf meinem aktuellen Passat beispielsweise gibt es die Komforteinstellung mit 2,6. bar und die Eco-Variante mit 2,9 bar. Letztere war standardmäßig eingestellt. Daraufhin fuhren sich die vorderen Reifen innen und außen so stark ab, dass diese nach 18.000 km runter mussten. Nach Korrektur auf 2,5 bar, wie sie der Reifenhändler empfahl, sieht das Laufbild nun einwandfrei aus.

. Hartmut aus Hessen .
Last edit: 8 years 11 months ago by jhwconsult.
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