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450 vs. 500 // D-Jet vs. K-Jet

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9 years 3 months ago - 9 years 3 months ago #168670 by SvenssonHH
Moin ins Forum!

Ich muss etwas ausholen...
- 1972 US 450 SL mit totem Motor und versautem Getriebe.
- 1978 350 SLC 4-Gang. Den hatte ich als Schlachter für das California Girl gekauft, aber der ist leider viel zu gut und derzeit mache ich Blech.

Meine Folgeidee war:
- 350 und 4-Gang aus dem SLC und in den SL als spaßige Fahrmaschine
- 500 und 4-Gg. Automatic besorgen und einen nicht ganz korrekten 450 SLC 5.0 Tribute bauen

Alternativen in meinem Kopf
- Den SLC genau so lassen, nur heilmachen
- Dem SL einen Motor mit Getriebe besorgen

Hierfür habe ich drei Varianten für mich ausgesucht:
- Ganz korrekt einen 450 mit D-Jet
- Vielleicht einfacher für mich 450 mit K-Jet
- Oder aber einen frühen 500 mit K-Jet und 4-Gg.-Automatic

Ich würde gern von euren Erfahrungen profitieren und Anfängerfehler vermeiden.

Viele Grüße von meiner kleinen 107er-Farm
Sven

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Last edit: 9 years 3 months ago by SvenssonHH.

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9 years 3 months ago #168674 by Klaus68
Moin
500 mit 4g ist sicher nicht schlecht aber du musst dann auf E Tacho umbauen weil der 4g Automat keinen mechanischen anschluss hat. S
Besser weil einfacher nen 450 mit K Jet die sind aber in der ECE Version nicht so leicht zu bekommen weil hier selten verkauft.. hab ich in meinem SLC und läuft gut mit der 3G
450 D Jet geht sicher auch aber wenn da was an der Einspritzung hakt ist die K Je t m.m dankbarer weil einfacher gestrickt.
ich würd nach nem 450 Kjet suchen ECE haben die 217 Pferde von der Charakteriestik dem 350 ähnlich mit richtig Schub ab 2500U/min aber untenrum mehr Bumms

Gruß Klaus
450 SLC mit 5,0 aus 87 Magnetitblau Bj 79
Ford Mustang Convertible Bj 69

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9 years 3 months ago #168675 by messerfloh
Hi Sven,
ich würde den 450er D-Jet nehmen. Volle 225 Pferde und wenns an der D-Jet hakt, bist du hier bestens aufgehoben, oder direkt auf Volkers D-Jet-Seite!

Scheene Griaß
da Floh


450SLC ´75 Silbergrün

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9 years 3 months ago #168687 by Klaus68
Nochma Moin
Der Flo hat auch recht eigentlich isses beim 450 egal .
Ich würd eher schauen was brauchbares auf dem Markt ist... Was aber zu bedenken ist einem Motor der zb. Jahrelang im Regal gelegen ist würd ich sicher die Ventildeckel ziehn zwecks Nocken und Kettenbeschau.
Oder andersrum an einem ollen Motor würd ich Kette Schienen Hydros usw. Neu machen vorallem einfacher wenn er noch an der Kette hängt.
Also wenn du selber machen kannst nochmal ca. 1000-1500€ mehr rechnen wenn nicht Arbeit oben drauf..

Gruß Klaus
450 SLC mit 5,0 aus 87 Magnetitblau Bj 79
Ford Mustang Convertible Bj 69

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9 years 3 months ago - 9 years 3 months ago #168844 by Dr-DJet

Klaus68 wrote: Moin
450 D Jet geht sicher auch aber wenn da was an der Einspritzung hakt ist die K Je t m.m dankbarer weil einfacher gestrickt.


Hallo Klaus,

da muss der Dr-DJet doch widersprechen ! :fight: :fight: :fight:

Schau mal, was gebrauchte Mengenteiler oder Warmlaufregler und Druckspeicher der KA-Jetronic kosten, da wirst Du blass. Die Einspritzventile an der D-Jetronic kann man reinigen, die an der K-Jetronic eher nicht (bzw. es lohnt nicht). Der Druckfühler an der D-Jetronic des 450 geht nie defekt (es sei denn ein Aas verstellt den), das Steuergerät eher selten. Das Gebiss geht alle 60 tkm hinüber, da haben wir Reparaturnocken. Und bei der D-Jetronic mache ich regelmäßig kostenlose Workshops, der 3. und letzte dieses Jahr in Frankfurt. Also alles im Griff.

Also von daher ist das alles keine Hexerei.

Nichtsdestotrotz habe ich mir vorgenommen, nächsten Winter die Aufarbeitung von Mengenteilern und Warmlaufreglern zu beschreiben.

Viele Schraubergrüße - best regards, Volker, Admin und Betreiber
Fast alles zu Zündung und Jetronic auf jetronic.org

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9 years 3 months ago - 9 years 3 months ago #168868 by Steva
"Nichtsdestotrotz habe ich mir vorgenommen, nächsten Winter die Aufarbeitung von Mengenteilern und Warmlaufreglern zu beschreiben"

...hoffe, ich konnte ein bisschen (Warmlaufregler) dazu beitragen, dass es evtl. mal `nen K-Jet Workshop gibt ;)
Vielleicht wird ja aus unserem Dr- D-Jet noch ein Professor K-Jet .... :P

Gruß

Stephan

MB 450 SL astralsilber 1980, MB 190E 1991, Honda CB 1979, Audi TT Turbo 2002
Last edit: 9 years 3 months ago by Steva.

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9 years 3 months ago #168873 by Dr-DJet
Hallo Stephan,

die D-Jetronic erforsche ist seit 10 Jahren weil sie eben die Werkstatt (auch autouwe in meiner Nähe) nicht beherrschte. Da sind ungezählte Mannmonate und ein 5-stelliger Betrag in das Zerlegen von Teilen, das Aufnehmen von Schaltplänen, das Analysieren und Verstehen derselben, Nachfertigungen von Teilen und das Beschaffen von Testern und Dokumentationen drauf gegangen. Und dann habe ich über Jahre jede Komponente, derer ich habhaft werden konnte, vermessen und Referenzen gebildet. Das wird bei der KA-Jetronic nicht viel einfacher sein. Mein W126 mit KA-Jetronic macht keine Zicken, deshalb ist das bisher nie mein Fokus gewesen. Aber ich habe inzwischen, Luftmengenmesser, Mengenteiler und Warmlaufregler von 6- und 8-Zylinder sowie Dokus und Messgeräte für teures Geld hier liegen. Jetzt muss ich sie nur noch zerlegen und JEDES Detail verstehen. Dann fotografieren und in Artikel zusammenfassen. Das Grundprinzip habe ich ja verstanden. Es geht mir jetzt um die Feinheiten und die nicht nur vom Mercedes-Benz. Da gibt es Luftmengenmesser mit Stauscheiben, die sich nach oben oder unten bewegen, verschiedenste Warmlaufreglertypen etc. Das wird viel Arbeit, das alles zu dokumentieren. Für einen KA-Jetronic Workshop würde mein Wissen heute schon reichen. Es fehlt mir aber noch die KE-Jetronic, da ich da kein Fahrzeug habe. Ich suche ja händeringend einen S124 300 TE Kombi. Das wäre dann mein Versuchsobjekt für das elektrohydraulsiche Stellglied und das Drosselklappenpoti sowie das Steuergerät.

Bei der D-Jetronic war Brad Andersson mit dem USA Porsche 914 mein Vorbild. Hier wird es Hans Hehl mit dem 280 GE sein. Aber ich will das breiter anlegen und alle Fahrzeuge behandeln. Also viel Beschäftigung.

Wer mich unterstützen will, gibt mir seine defekten Altteile. Daran kann man auch viel lernen.

Viele Schraubergrüße - best regards, Volker, Admin und Betreiber
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9 years 3 months ago #168885 by SvenssonHH
Ich lese jetzt, dass die K-Jet keine Probleme bereitet. Das ist - wenn auch zwischen den vielen Zeilen - eine Aussage.

Sven

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9 years 3 months ago #168898 by Dr-DJet
Hallo Sven,

nein Du liest nur, dass die KA-jetronic in meinem jungen W126 bisher keine Probleme bereitet hat. Aber wenn Du Stephan mal fragst, dann hatte der gehörige Probleme mit der KA-Jetronic in seinem 450 SL.

Viele Schraubergrüße - best regards, Volker, Admin und Betreiber
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9 years 3 months ago #168904 by Steva
...ja, das hatte ich :(
Aber mal abgesehen von der Rechnung, die ich zu Beginn meiner Oldtimerbesitzerzeit nicht so eingeplant hatte, hatte ich auch großes Glück, dass ich mit Obelix hier vor Ort jemanden hatte, der mein US-Kistla wieder fahrtbereit hinbekommen hat ... wobei nach diversen Schläuchen und dem Warmlaufregelventil leider auch noch der Zusatzluftschieber seine beste Zeit hinter sich hat.
37 Jahre Californien hat also nicht nur Vorteile .... ;)
Ob die D-Jettronic besser ist, kann ich dir leider nicht sagen ... ich denke, das können Volker (Dr.. D-Jet) und Christian (Obelix), der jeden Tag an den Kisten schraubt.

Gruß

Stephan

MB 450 SL astralsilber 1980, MB 190E 1991, Honda CB 1979, Audi TT Turbo 2002

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