Tankbelüftung im SL

Hallo Forum,

mit fiel auf, dass beim Tanken das Aufschrauben meines Tankdeckels ein lautes Zisch-Geräusch erzeugt, sich im Tank also ein Unterdruck befindet.
Kann mir nicht vorstellen, dass das für den Tank und das Auto besonders gut ist.
Nun die Frage: Muss die Be-und Entlüftung des Tankes über den Tankdeckel erfolgen oder gibt es irgendwo ein Leitung, die evtl. verstopft sein kann?

Danke

Stephan

Hallo Steva,
dass habe ich nach längeren Fahrten mit meinem 560er auch festgestellt, also müsste es ja normal sein. Ich bin mal auf eure Erfahrungen gespannt um zu erfahren ob es so sein muss.

Hallo,

bei meinem 560SL habe ich das auch, es ist Überdruck. Woher? Da habe ich keine Ahnung.

Das ist kein Unterdruck, sondern Überdruck!
Bei Unterdruck würde sich Dein Tank zusammenfalten
Ist nach Aussage aller Schrauber und Mechaniker mit Erfahrung beim 560er Modell völlig normal.

Wichtig: Die kleine Gummidichtung vom Tankdeckel muss völlig intakt sein, sonst schwappt es bei vollem Tank dort raus.
Wenn dann auch die Gummidichtung vom Tankstutzen nicht mehr ganz frisch ist, läuft die Brühe in den Kofferraum.
Beide Gummis kisten nicht viel ber Mercedes und sind mit wenigen Handgriffen ausgewechselt.

Gruß
Thomas

Ich war gerade in der Garage letzte Fahrt war vor einer Woche. Habe den Tankdeckel aufgemacht und es war Unterdruck.

Huhu,
gestern erst 350 Km gefahren....
Bei mir ist das auch.
Zum Glück muss ich den nicht so oft aufmachen
Oliver

...also, es handelt sich defintiv um UNTERDRUCK.

Hab nur ein bisschen Angst, dass ich meine Tank beschädigen könnte, denn die Benzinpumpe saugt ja trotzdem weiter, auch wenn keine Luft in den Tank nachströmen kann ... das kann den Tank auch "kaltverformen"

Müsste die Belüftung über den Tankdeckel erfolgen ????

Danke

Gruß

Ich will Dein "definitiv" mal nicht in Frage stellen.
Wenn dem so ist, dann musst Du Dich auf Fehlersuche begeben.

Normal ist "definitiv" ein Überdruck.
Die Pumpe pumpt kontinuierlich große Mengen Sprit nach vorn. Viel mehr als benötigt wird (damit für plötzliches Beschleunigen genug zur Verfügung stehtr etc.).
Alles was nicht vorn verbraucht wird, fließt zurückt.
Im Bereich des Motors erhitzt sich das Benzin aber und dehnt sich entsprechend aus.
Es entsteht also im Tank ein Überdruck.

guenniguenzelsen wrote: Ich will Dein "definitiv" mal nicht in Frage stellen.
Wenn dem so ist, dann musst Du Dich auf Fehlersuche begeben.

Normal ist "definitiv" ein Überdruck.
Die Pumpe pumpt kontinuierlich große Mengen Sprit nach vorn. Viel mehr als benötigt wird (damit für plötzliches Beschleunigen genug zur Verfügung stehtr etc.).
Alles was nicht vorn verbraucht wird, fließt zurückt.
Im Bereich des Motors erhitzt sich das Benzin aber und dehnt sich entsprechend aus.
Es entsteht also im Tank ein Überdruck.

Wäre logisch bis zu dem Zeitpunkt indem der Kraftstoff anfängt sich abzukühlen, was passiert dann?

Er zieht sich zusammen und es entsteht ein Unterdruck, ich habe die Frage mal an einen Meister (Bekannter) bei DB gestellt und warte auf Antwort.
Sobald ich sie habe werde ich berichten.

Das ist kein spezifisches 560er Phänomen. das macht mein 300er auch schon ewig so .

Wolfgang

...beim W126 ist's sogar in der Bedienungsanleitung beschrieben

guenniguenzelsen wrote: ...beim W126 ist's sogar in der Bedienungsanleitung beschrieben

Mach mal ein Bild von der Anleitung und setzt das hier mal rein, mein Informant sagte mir, dass ein leiter Unterdruck normal sei, da keine Kraftstoffdämpfe in die Umwelt geraten dürfen.

Habe ich auch bei mir - hört sich nach Unterdruck an (was auch Sinn macht, da aus dem Behälter Volumen verbraucht wird, für das keine Luft nachfließt, wenn es ein geschlossenes System ist).

Mein Recherchen zufolge ist das bis zu einem gewissen Punkt normal - heutzutage wird der Druckausgleich über einen Filter gemacht, bei "älteren" Autos wohl über Luftaustausch im Verschraubungsdeckel.

Soviel zu meinem Halbwissen. Vielleicht kann ja noch jemand Licht in die Diskussion bringen.

Versuch' mal beim Unterdruck den Tankdeckel zu öffnen...
Und um es jetzt mal ganz pragmatisch zu halten:
Nimm ein dünnes Papiertaschentuch. Halte es neben den Tankdeckel und öffne ihn.
Nun siehts Du ja, ob es angesaugt wird, oder weggeblasen wird

Mach diesen Test nicht mit einer Feuerzeugflamme

Moin zusammen,

habe ich schon 107 mal gesagt, dass ein Bild mehr als 107 Worte zeigt, oder?

Das folgende Bild ist aus der Bedienungsanleitung der Möpfe - und bei den VorMöpfen sieht es bestimmt auch so aus.

Marcel wrote: Moin zusammen,

habe ich schon 107 mal gesagt, dass ein Bild mehr als 107 Worte zeigt, oder?

Das folgende Bild ist aus der Bedienungsanleitung der Möpfe - und bei den VorMöpfen sieht es bestimmt auch so aus.

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Hallo Marcel,
Das ist mir noch nie in meinem Handbuch aufgefallen. Ich werde auch mal nachgucken. Zu dem Thema gabs vor einer Zeit doch schon mal einen Thread. Ich kann ihn nur nicht finden.

P.S. Habe gerade noch mal hier im Werkstatthandbuch nachgeschaut. Da steht es auch drin, in Englisch halt.

Liebe Freunde des Kraftstoffsystems,

ich kann Euch garnicht sagen wie ich in solchen Diskussionen Winni vermisse. Das ist fast so schön wie damals, als die Sorge aufkam, dass der Hamsterradlüfter vom Staudruck abreißt, wenn er nicht richtig befestigt wird.
Jetzt hab ich leider nicht so viel Ahnung wie der oben genannte, aber ich kann Euch sagen, dass in der WIS steht, dass der Druckausgleich beim 107er nicht über den Tankdeckel erfolgt, sondern über einen Aktivkohlefilter mit zugehörigem Lüftungsventil.

Weiterhin habe ich dort gelesen, dass sowohl Überdruck als auch Unterdruck im Tanksystem entstehen kann und dass dieser zwischen 16 mbar Unterdruck und 30mbar Überdruck liegen sollte, wenn das System richtig funktioniert.

Zu den Ursachen habe ich dort direkt nichts gefunden, aber dass die eben beschriebene Einheit als "Kraftstoffverdunstungsanlage" bezeichnet wird, könnte der Schlüssel zu einer sinnvollen Erklärung sein. Die Wärmeausdehnung von Flüssigkeiten ist nämlich, anders als oben spekuliert wurde, verschwindent gering. Ein Überdruck entsteht, wenn bei Erwärmung der flüssige Kraftstoff in die Gasphase übergeht. Ins Bild würde hier auch die Überschrift aus der Abbildung von Marcel passen, die Da lautet: "Regelmäßig und vor jeder größeren Fahrt prüfen."
Natürlich ist es auch richtig, dass nicht benötigter Kraftstoff wieder in den Tank zurückfließt, aber doch immer weniger als zuvor entnommen wurde. Dies könnte die Ursache für einen Unterdruck sein.

Viele Grüße,
Rainer

Hallo Rainer,

die Krafstoffverdunstungsanlage mit Aktivkohlefilter - im linken vorderen Radlauf hinter dem Innenkotflügel - haben aber nur die Möpfe.
Im Filter werden die Dämpfe gesammelt und wieder in die Verbrennung geschickt.

Danke Marcel,

und die 560er, die hier Sorgen bereiten, fallen ja in die Mopf-Ära.

Auch sehr schön, wie Du das geschrieben hast: " ..die Krafstoffverdunstungsanlage mit Aktivkohlefilter[...] haben aber nur die Möpfe.
Der Akivkohlefilter ist für das Funktionieren des Druckausgleichs sicher nicht von entscheidener Bedeutung und wurde vermutlich aufgrund einer gesetzlichen Vorgabe oder aus Liebe zur Umwelt eingebaut. Da ein Druckausgleich des Kraftstoffsystems Not tut, werden die Vormöpfe vermutlich eine solche Anlage ohne Aktivkohlefilter besitzen.

Noch eine Kleinigkeit. Für Thomas vom A-Team hab ich die Kraft überschlagen, mit der ein Tankdeckel der Fläche von ca. 25 cm2 angezogen wird, wenn im Tank ein Unterdruck von 16mbar herrscht. (Druck ist Kraft pro Fläche)
Es handelt sich um ca 4N, was der Gewichtskraft von 40g (einer halben Tafel Schokolade, wenn jemand schon einen Riegel weggegessen hat) entspricht.

Rainer

Danke für die vielen Antworten ... leider war noch nicht das Gesuchte dabei.

Ich habe einen 80er Vormopf und wenn ich den Tankdeckel aufschraube, saugt er doch eine "unnormale" Menge an Luft an, da im Tank scheinbar ein Vakuum ist.

Die Frage war, ob jemand beim VORMOPF weiß, wie da die Tankbelüftung funtioniert.

Danke

Stephan