Stossdämferkonsole => Rostansatz in der Falz

Hallo,

ich habe mal die Stelle um das verdächtig und unscheinbar aussehende leicht rötliche Rinnsal unterhalb des rechten Ablauflochs der Konsole auf der rechten Fahrzeugseite freigelegt. Ergebnis siehe Bild. Ich konnte das linke der beiden Ablauflöcher durchstoßen, aber der hier zu sehende rechte Ablauf war etwas zugeschmiert, ich habe ihn mit einem erhitzten Schraubendreher etwas aufstoße können, kann aber nicht komplett durchstoßen. Der Ablauf hat zudem noch eine Delle, der die Öffnung zusätzlich verengt oder verschließt. Werde den Ablauf auf jeden Fall durchstossen mit einem Durchschlag oder ähnlichem (kleiner Meissel etc), Notfalls sogar den Kanal mit Dremel aufschneiden. Wie geht ihr mit diesen Roststellen um? Soweit wie Rost zu sehen ist, den PVC wegbürsten und dann? Ich werde mit Phosphorsäure entrosten und dann mit Grundierung versiegeln. Blöderweise hat man keine Möglichkeit in den Hohlraum hinter der Konsole zu schauen, hier werde ich durch die linke Öffnung (also den Ablauf) Konservierungsmittel reinspritzen, etwas dünnes wie Fluidfilm vorweg und dann Sanders, danch den Ablauf freistechen.

Grüße Markus



[ Diese Nachricht wurde bearbeitet von : markus1971 am 01-02-2017 12:33 ][ Diese Nachricht wurde bearbeitet von : markus1971 am 01-02-2017 12:33 ]

Markus,
Du kannst sehr wohl versuchen in den Hohlraum zu schaun.
Gib in GOOGLE: Endoskopkamera ein und hier findest Du verschiedene Möglichkeiten, von 20 - 200€. Ich habe ein 30€ Teil und habe meine Hohlräume am Fahrzeug die zugänglich waren mir alle angesehen - alles gut gewesen und allein für diese Info hat sich diese kleine Investition für mich schon gelohnt.

Gruß Reinhard

ganz wichtig innenkotflügel raus.....
bei mir sah es dann so aus vorne....

Hallo zusammen,

ich habe eben mal den Ablauf aufweiten können und bin durchgestoßen, es kam schon einiges an feinem Roststaub und auch größere Schuppen raus, war schon etwas in Sorge, dass der Längsträger durch sein könnte. Innenansicht des Trägers, von dem unteren Längsloch kurz vor der Stoßstange aus gesehen, scheint das nicht der Fall zu sein. Der Träger kann schon einiges ab mit seinen 2mm Wandstärke, dennoch sind einige tiefe Rostporen nun vorhanden aufgrund des verstopften Ablaufs.
Ich habe mal einige Bilder angehangen, zuerst wollte ich der blau markierten Linie entlang die Konsole (also den Ablauf) etwas auftrennen um besser die Roststellen zu kontrollieren und behandeln zu können.
Ich werde erst einmal den Ausgleichsbehälter ausbauen, darunter ist eine ca. 15mm Bohrung, die in diesen Hohlraum hineinzeigt. Durch dieseBohrung versuche ich nochmals den zustand des Trägers zu beurteilen.
Behandlung würde ich mit Phosphorsäure -2 Tage lang wieerholt auftragen um den Rost zu beseitigen,vorher mechanisch so gut es geht den losen Rost abzutragen.
Anschließend verdünnte Grundierung und mit Konservierungsmittel fluten, oder was meint ihr?
Freue mich auf Rückmeldungen,

Grüße Markus





[ Diese Nachricht wurde bearbeitet von : markus1971 am 02-02-2017 20:30 ][ Diese Nachricht wurde bearbeitet von : markus1971 am 02-02-2017 20:34 ]

Hi Markus,

entweder so wie du das beschrieben hast, wobei Entrostung mit Phosporsäure nur wirkt wenn alle schön sauber und entfettet ist. Ich würde das Blech auf dem Längsträger und das den Ablauf bildet komplett entfernen, dann gründlich im Gesunden operierend entrosten und ein neues Blechlein draufschweißen.

Udo

Hallo Udo,

wichtig ist natürlich die Angriffsfläche für die Säure so optimal wie möglich zu gestalten, da werde ich schon ordentlich vorarbeiten

DU hast angesprochen,was ich eigentlich vor hatte aber mir nicht sicher bin,ob es eine gute Idee ist: siehe die blau eingezeichnete Markierung. Den Bereich raustrennen (oder mehr wie von dir vorgeschlagen), entrosten und wieder stumpf einschweissen=> hier zweifele ich noch,ob ich die Stabilität der Konsole nicht schwäche...

Grüße Markus

ich habe von innen nur mit wachs geflutet,
da kommt man nicht ran an die Hohlräume, ohne schneiden und schweissen

Hallo Markus,
Säure in Hohlräumen ist mir viel zu riskant. Die kriegst du nur sehr schlecht wieder neutralisiert und dann rostet es unkontrollierbar und in rasantem Tempo, besonders in Falze und Überlappungen. Lieber nach peinlich genauer Entfettung mit Fertan arbeiten und großzügig mit Fluidfilm hinterher und nach 4-10 Wochen mit Mike Sanders und Heißluft für lange Zeit konservieren. Wachs wird Restrost nicht lange in Schach halten können.

Gruß Michael

Hallo Michael,

ich habe bei Falzen und Überlappungen eigentlich weniger bedenken, da die Säure ja aufgebraucht wird, wenn man die Behandlung stoppt und sie so gut es geht neutralisiert, die Reste sorgen ja nicht dafür, dass sie weiterfrisst. SIeht natürlich anders aus, wenn man permanent Säure hintergibt oder es im Säurebad übertreibt, meine Erfahrung sind, bis zu 1.5 - 2 Tage ist es unkritisch, dafür aber porentief rein. Ich hatte mal die Stossstangen träger 3-4 Tge im Säurebad, das ging schon die Post ab, war gerade noch rechtzeitig zum rausnehmen, es waren schon ein paar Fressspuren mehr als nur durch den Rost bedingt. Ich schau mal was ich an kleinen Werkzeugen habe zur mechanischen Vorbehandllung und halte euch auf dem laufenden

Grüße Markus

Hallo Markus,

1. Mit der Säure in den Hohlräumen hätte ich keine Bedenken, durch Spülen z.B. mit leicht alkalischem Waschmittel im ersten Waschgang läßt sich die Phosporsäure entfernen und neutralisieren. Ideal wäre es, wenn du mit 20%iger Phosorsäurelösung entrostest, neutralisiert und dann mit 1-2-%iger Phosphorsäurelösung phosphatierts. Durch die Phosphatschicht entsteht ein Korrosionsschutz. Anschließend natürlich wieder neutralisieren und weiterbehandeln

2. M.E. wird das Entrosten mit der Phosphorsäure nur eingeschränkt funktioniern. Die zubearbeitenden Flächen müssen sauber (außer dem Rost) und fettfrei sein. Das könnte man mit Natronlauge schaffen. Aber sowohl die Lauge wie auch die Säure benötigen eine gewisse Einwirkzeit. Du müsstest die Stelle verstopfen und fluten. Nur besprühen ist nix, weil die Flüssigkeit verläuft und zu schnell trocken. Möglicherweise kann man die Flüssigkeit eindicken, so dass sie länger wirkt. Du kannst in den Hohlräumen das Ergebnis auch nicht kontrollieren. Wenn der Rost nicht vollständig beseitigt ist rostet es weiter. Fertan nutzt nur bei dünnen Rostschichten. Trotzdem kann man es so machen, wenn man die Stelle anschließend mit z.B. Owantrol, Fluidfilm flutet. Das verlangsamt das Weiterrosten. Generell bleibt aber das Problem, dass du nicht weißt wie es unter der Konsole aussieht.

3. Deine Bedenken hinsichtlich der Stabilität der Konsole teile ich. Ohne die Stelle geöffent mir eigenen Augen gesehen zu haben, wüsste ich nicht ob und wie man schweißen soll. Wenn das einzuschweißende Stück etwas größer ist, wäre stumpf nicht optimal. Die Konsole kostet etwas EUR 250,-, kann man also auch tauschen. Aber Rost ist auch nicht besonders tragfähig. Bei meinem Ponton war ein 3mm starker Träger von innen großflächig so zerfressen, dass man mit dem Schraubenzieher wie durch eine Coladose durchstechen konnt, von außen hat man nichts gesehen.

Lange Reder kurzer Sinn, was würde ich machen - ich weiss es nicht, hängt vom Anspruch ab. Entweder mit minimalem Aufwand was Öliges einbringen oder das volle Programm.

Udo