Insgesamt drei Versionen Vorderachsen

Hallo zusammen,
ich habe getern aus aktuellem Anlass mal das Thema Vorderachse recherchiert. Ich habe nach meinem Verständnis herausgefunden dass es wohl insgesamt 3 verschiedene Versionen unserer Vorderachsen gibt:

1. Vorderachse 100% identisch mit /8 (W114 / W115) bis Datum xxxx
- ohne Verstärkung
- Motorlager von oben verschraubt
- Es gab keine Unterschiede zwischen 4-, 6-, 8-Zylindern

2. Ab Datum yyyy nur im 107 verbaut
- ohne Verstärkung
- Motorlager von unten verschraubt

3. Ab Datum 1985
- mit Verstärkung im 8 Zylinder Grauguss
- Motorlager von unten verschraubt

Angeblich hat der Achsträger vom /8 Löcher, die die neueren nicht haben, für die Motorlager

Meine Fragen wären:
a. Kann man theoretisch eine /8 Achse mit den Verstärkungen nachrüsten und in einen 560SL verbauen oder gibt es Probleme mit der Motorlageraufnahme?
b. Wo ist der Unterschied der Achskörper was die Motorlager angeht? Kann man umbauen auf die neue Variante?

Grüsse,
Martin

Hallo,

ab 1985 wurde der Achskörper insbesondere darum geändert, weil der M103 eine tiefere Ölwanne hat, dieser Achskörper wurde für alle Modelle ab MOPF so verbaut. Bei Mercedes erhält man genau nur diesen Achskörper als Ersatzteil und zwar für alle Fahrzeuge ab 1971, egal, wie die Motorlager verschraubt sind.

Zwischen der von Dir aufgezählten Varianten 1 und 2 gibt es keinen Unterschied.

Gruss
Andi

PS: die Verstärkungsbleche haben bereits die Achskörper für die V8 ab ca. 1977.

Moin Andi,
danke für die Antwort. Bedeutet das, dass ich die beide Arten Motorlager an jeden Achskörper passen? Wozu sind dann bei dem einen die Löcher und bei dem Anderen nicht?
Kann ich abgesehen vom M103 für jeden erdenklichen SL einen /8 Achskörper verwenden, wenn ich (beim 8Zylinder) die Verstärkungen nachrüste?
Gruss,
Martin

Ab 09/1985 war die Vorderachse, unabhängig von dem eingebauten Motor, umkonstruiert für verbesserte Fahreigenschaften (weniger positiver Lenkrollradius).
Die Einzelteile passen nicht in die Achse vor Mopf.

ist nicht der Vorderachsträger auch nach 85 gleich geblieben?

Gruß Martin

Hallo Martin

Nein, der Achskörper bekam in der Mitte einen "Knick", damit die tiefere Ölwanne des M103 Platz hatte. Die Querlenkeraufnahmen sind aber identisch. Deshalb ist bei Mercedes nur diese Ausführung für alle Modelle erhältlich.

Gruss
Andi

Aha, schonmal etwas Licht im Dunkeln... Zwei Fragen habe ich dennoch:

1. Kann man denn an einem VorMOPF die Querlenger und Radaufnahmen des MOPF montieren um auch die größeren Bremsen montieren zu können?

2. Sind Querlenker, Radaufnahmen und Bremsen vom W115/W114 identisch mit den VorMOPF 107?

3. Was hat es mit den Motorlagern auf sich? Kann man an einer "alten" Achse die "neuen" Lager einbauen? Sonst würde ein MOPF Motor ja nicht auf die alten Achsen passen, oder?

Grüsse,
Martin

Hallo,

die W114/W115 hatten meines Wissens keine innenbelüfteten Scheibenbremsen, deshalb sind die Bremsen vorne anders. Aber die Querlenker und Radträger/Naben sind identisch.

Natürlich kann man an einem VorMOPF die Querlenker und Radträger/Naben des NachMOPF montieren, weil ja eben der Achskörper diesbezüglich identisch ist. Wird aber eine sehr teure Angelegenheit. Es gibt sogar Freaks, welche dies an einem SLC schon gemacht haben.

Gruss
Andi

/8 gibt es an der Vorderachse mit den relativ kleinen Bremsen (analog z. B. W 113, frühe W 107, ff.) und den relativ großen Bremsen vom Format etwa des W 123 der früheren Ausführung (analog spätere als frühere W 107, jedoch nicht die späten) mit dünnerer Dicke des Belagmaterials. Die massive Ausführung der Bremsscheiben der Scheibenbremsen sind allesamt außenbelüftet. Die Achsschenkel sind identisch, ein Umbau von klein auf groß wie auch umgekehrt nach belieben technisch möglich. Rennfahrer Klaus darf sich an der Hinterachse etwa um das Belagmaterial des 123er T-Modells so seine Gedanken machen, welche an die jedenfalls theoretisch höhere Hinterachslast angepasst sind. Freilich passen auch die Klötze der Limousine in das T-Modell und freilich passen auch die für das T-Modell reibwertverstärkten in die Limousine oder andere Baureihen, von denen Mann nicht reden sollte, will Mann ein Überbremsen gegenüber der konstruktiv vorgesehenen Bremskraftverteilung umgehen. Achtung, Schleudergefahr mit teils unbegrenztem Schlupf.

Winni

Moin,

@Andi. Das was du in deinem ersten Beitrag schreibst das zwischen der ersten und der zweiten Version kein Unterschied ist stimmt nicht. Die erste Version hatte keine Löcher damit man die Motorlager von unten hätte schrauben können. So einen Träger hatte ich mir für meinen vom Schrott geholt als meiner gerissen war. Der Träger war aus einem frühen SLC. Und mit den Motorlagern habe ich genug geflucht.

Gruß Thorsten

Thorsten,

nun stelle bloß meinen Forumfreund Andi nicht bloß. Er schrieb ja auch: "PS: die Verstärkungsbleche haben bereits die Achskörper für die V8 ab ca. 1977", was freilich in den Sternen steht, aber Mann muss sich doch nicht in jeder Verschraubung winden.

Winni

Mahlzeit,

hast ja recht. Mir viel das nur ein weil ich mich damals nach dem ich den Achskörper geholt habe gewundert habe das der die Löcher nicht hatte.

Gruß Thorsten

tb560

PS: Andi hatt immer gute Tipps und Ratschläge. Hat mir auch schon mehrfach geholfen!![ Diese Nachricht wurde bearbeitet von : Thorsten560SE am 19-01-2017 12:16 ]

Zauberhaft!
Haben die Löcher Gewinde o.Ä. oder kann man die einfach "nachbohren"? Man hat ja sonst keine Chance die neueren Lager zu befestigen...
Ab wann wurden die Lager von unten verschraubt?
Gruss,
Martin

Bad decisions make good storries...![ Diese Nachricht wurde bearbeitet von : BackInBlue am 19-01-2017 12:32 ]

Tach zusammen
Die Änderung ab 77 kann man ja nachvollziehen an einem V8 ab 78 sollten die Verstärkungsbleche ja dran sein?
Entweder Serie oder beim Rückruf. ..was aber optisch zu erkennen sein müsste an der Schweißnaht.. Serie müsste gleichmäßig sein.
Also ihr 350er oder 450 er Fahrer ab Bj77 schaut mal eure querlerlenker an
An meinem kann ich erst Mitte Februar schauen da ich noch 3 Wochen auf den Niederländischen Antillen bin.😉

Klaus,

es würde mich nicht wundern, wenn etwa so mancher 380 SL / SL C Eigner auf der Suche nach Verstärkung am schwarzen Achskörper sein blaues Wunder erleben würde.

Winni

Hallo Winni
Schlussendlich Egal welcher V8 aber da ab 77 sicher intressant da mal zu schauen bei den Gusseisen Blöcken ab dem Baujahr ..

Hallo Klaus,

die Bearbeitung in den Werkstätten erfolgte ab Mitte der 80er Jahre und so ist es doch mehr als fragwürdig anzunehmen, dass in der Serie einem Problem bereits Jahre zuvor begegnet worden wäre, welches auf der Straße erst viel später in Erscheinung trat. Die Belastung der unteren Querlenkeraufnahmen war freilich insbesondere bei Breitreifenludenmobilen zu verzeichnen, aber nicht ausschließlich. Bei Anrissen war der Achskörper einst zu erneuern, welcher freilich ohne Verstärkungen als Ersatzteil geliefert wurde. Die Verstärkungsprofilbleche sind, im Gegensatz zu unlängst hier gezeigten Bildern, nur einseitig mit dem Achskörper und den Konsolen zu verschweißen. Weniger ist einmal mehr mehr. Jedenfalls kommen so die Freunde aller Verstärkungen im Schweiße ihres hinter dem Schilde geführten Angesichts am Ende doch noch voll auf ihre Kosten.

Winni

Hmmmmm
Klingt schlüssig Winni..
Also muss ich bei meinem drunter guggen..
Ob die Japaner da was gebraten haben..😁
Wobei laut BC Tacho 45tkm da könnte ich Glück haben das es auch ohne Blech noch Ok ist.

Gruß Klaus[ Diese Nachricht wurde bearbeitet von : Klaus68 am 19-01-2017 16:52 ]

Alles interessant (wirklich), aber

Haben die Löcher Gewinde o.Ä. oder kann man die einfach "nachbohren"? Man hat ja sonst keine Chance die neueren Lager zu befestigen...
Ab wann wurden die Lager von unten verschraubt?

Grüsse,
Martin

Hallo Klaus,

ich bin im Moment etwas unentschlossen, ob ich dir denn wünschen kann, dass du mit strahlendem Gesicht unter deinem Japan-Coupé hervorrobben sollst oder ob es nicht letztlich weitaus wünschenswerter wäre, wenn es deinem Achskörper in besagtem Bereich bis heute noch an Substanz fehlen würde. Auf deinem Weg zu automobilen Katakomben sollte neben Taschenlampe Spezialwerkzeug nicht fehlen.

Nach dem einschweißen unter strahlendem Lichtbogen empfiehlt es sich bei Fahrzeugen, welche für eine überdurchschnittliche Lebensdauer vorgesehen sind, gerade auch den Hohlkörper zu konservieren. Dies, ohne hierbei im Umfeld reichlich befindliche Gummilager einzuwachsen oder einzufetten. Die Quell der Freude liegt sicherlich nicht in quellenden Gummi.

Winni