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3 Gang Automat an 500 Motor
9 years 9 months ago #157596
by OG
Replied by OG on topic 3 Gang Automat an 500 Motor
.
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9 years 9 months ago #157597
by DB-Only
Hallo Andi,
zuerst einmal vielen Dank fúr die Antwort und die Mühe diese Angelegenheit sachlich zu klären.
Alle Getriebe, ob Schalter oder Automatik, der V8 Graugussmotoren haben den gleichen Lochkreis.
Dieser Lochkreis entspricht dem der Flanschen und Motoren.
Alle Getriebe der Alumotoren haben einen anderen , nämlich kleineren, Lochkreis.
Die Glocken beider autom. Getriebearten sind ein gemeinsames Gussteil mit dem Getriebegehäuse und nicht trennbar.Lediglich die Schaltgetriebe haben eine abnehmbare Glocke.
In einem meiner Kellerräume steht ein sehr stabiles Regal, 3 stöckig und 4 m lang. Nur für Getriebe. Darunter 6 oder 7 5 Gang Getriebe für den Grauguss V8 (die es angeblich garnicht gibt) oder auch 2 ZF S 5-20(W113 und W 112) Ich bin also in der Lage den direkten Vergleich anzustellen. Deine Aussage, dass alle 3 Gang Automaten den gleichen Lochkreis haben, kann ich so nicht stehen lassen.
Die Ausnahme ist das Getriebe des 450 SL(C) 5,0.
Der Abdruck des Flansches des Alumotors , den mir Olli zuschickte, zeigt eindeutig dass es sich um den Lochkreis der Alumotoren handelt. Folglich muss die Getriebeglocke das gleiche Lochbild aufweisen.
Genug der Theorie -zur Praxis.
Du wolltest Masse.
Also in den Keller. Dort habe ich also ein paar Masse aufgenommen. Verwendet wurde ein Zollstock und ein Massband. Ich kann mich also auf 1-2 mm nicht festlegen.
Alle Angaben in Zentimeter. Die erste Zahl für die Graugussmotoren, die 2 Zahl für die Alumotoren.
Lochabstand oben Mitte 16,5 und 14,7
Dto. unten Mitte 14,0 und 15,2
Diagonale von oben rechts nach unten links 38,3 und 37,3
Untere Bohrung für die Anlasserbef. rechts bis links 37,3 und 33,7
Innendurchmesser des Rundpass , Glocke innen. 35,5 und 32,8. Dieses Mass ist nicht sehr aussagekräftig da hinter dem Rundpass eine Wölbung nach innen erfolgt.
Am Lochkreis stimmt nicht eine einzige Bohrung überein.
Am Flansch innen, unterhalb der KW rechts und links sind zwei Befestigungsschrauben. Diese Bohrungen sind gleich. Der Graugussmotor hat noch eine dritte Schraube etwa mittig über der KW. Der Alublock hat das nicht. Die Fixierung erfolgt über Stifte. Auch hier gibt es keine Übereinstimmung.
Wer einen Umbau plant muss unter Verwendung des alten Flansches Platz schaffen für den grössern Verschlussdeckel des Alumotors.
Dann sollte eine Distanzierung erfolgen. Der Flansch muss flacher geschliffen werden.
Dann erfolgte die Zentrierung.
Danach die Fixierung durch Stifte. Schwierig. Wer will schon in den Wassermantel oder eine dünnwandige Stelle bohren.
Erst dann kann man das Lochbild anpassen.
Wenn man ordentlich arbeitet funktioniert es und hält bei mir schon viele Jahre( 5 Gang Getriebe)
@ Markus
danke für die freundlichen Worte.
Du hast den 117 960. Tip. Solltest Du die Köpfe abnehmen empfehle ich spätere Köpfe zu verwenden. Die Ventile sind grösser.
Zum Krümmer,
ab einem Preis X kann sich Eigenbau oder Handwerkshilfe lohnen. Bitte beachte, dass die Zyl. 1 und 2 sowie 6 und 8 getrennt geführt werden.
Ich habe mir aus 8 mm Flacheisen Flansche schneiden lassen und VA Schweissbögen gekauft.
VA Auspuffrohr und eine 16 to Rohrbiegemasch. ist ebenfalls vorhanden. Hätte der Tag 48 Stunden wärs vielleicht fertig - aber so.
Soweit das Wort zum Sonntag.
Gruss
Reiner
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Hallo Andi,
zuerst einmal vielen Dank fúr die Antwort und die Mühe diese Angelegenheit sachlich zu klären.
Alle Getriebe, ob Schalter oder Automatik, der V8 Graugussmotoren haben den gleichen Lochkreis.
Dieser Lochkreis entspricht dem der Flanschen und Motoren.
Alle Getriebe der Alumotoren haben einen anderen , nämlich kleineren, Lochkreis.
Die Glocken beider autom. Getriebearten sind ein gemeinsames Gussteil mit dem Getriebegehäuse und nicht trennbar.Lediglich die Schaltgetriebe haben eine abnehmbare Glocke.
In einem meiner Kellerräume steht ein sehr stabiles Regal, 3 stöckig und 4 m lang. Nur für Getriebe. Darunter 6 oder 7 5 Gang Getriebe für den Grauguss V8 (die es angeblich garnicht gibt) oder auch 2 ZF S 5-20(W113 und W 112) Ich bin also in der Lage den direkten Vergleich anzustellen. Deine Aussage, dass alle 3 Gang Automaten den gleichen Lochkreis haben, kann ich so nicht stehen lassen.
Die Ausnahme ist das Getriebe des 450 SL(C) 5,0.
Der Abdruck des Flansches des Alumotors , den mir Olli zuschickte, zeigt eindeutig dass es sich um den Lochkreis der Alumotoren handelt. Folglich muss die Getriebeglocke das gleiche Lochbild aufweisen.
Genug der Theorie -zur Praxis.
Du wolltest Masse.
Also in den Keller. Dort habe ich also ein paar Masse aufgenommen. Verwendet wurde ein Zollstock und ein Massband. Ich kann mich also auf 1-2 mm nicht festlegen.
Alle Angaben in Zentimeter. Die erste Zahl für die Graugussmotoren, die 2 Zahl für die Alumotoren.
Lochabstand oben Mitte 16,5 und 14,7
Dto. unten Mitte 14,0 und 15,2
Diagonale von oben rechts nach unten links 38,3 und 37,3
Untere Bohrung für die Anlasserbef. rechts bis links 37,3 und 33,7
Innendurchmesser des Rundpass , Glocke innen. 35,5 und 32,8. Dieses Mass ist nicht sehr aussagekräftig da hinter dem Rundpass eine Wölbung nach innen erfolgt.
Am Lochkreis stimmt nicht eine einzige Bohrung überein.
Am Flansch innen, unterhalb der KW rechts und links sind zwei Befestigungsschrauben. Diese Bohrungen sind gleich. Der Graugussmotor hat noch eine dritte Schraube etwa mittig über der KW. Der Alublock hat das nicht. Die Fixierung erfolgt über Stifte. Auch hier gibt es keine Übereinstimmung.
Wer einen Umbau plant muss unter Verwendung des alten Flansches Platz schaffen für den grössern Verschlussdeckel des Alumotors.
Dann sollte eine Distanzierung erfolgen. Der Flansch muss flacher geschliffen werden.
Dann erfolgte die Zentrierung.
Danach die Fixierung durch Stifte. Schwierig. Wer will schon in den Wassermantel oder eine dünnwandige Stelle bohren.
Erst dann kann man das Lochbild anpassen.
Wenn man ordentlich arbeitet funktioniert es und hält bei mir schon viele Jahre( 5 Gang Getriebe)
@ Markus
danke für die freundlichen Worte.
Du hast den 117 960. Tip. Solltest Du die Köpfe abnehmen empfehle ich spätere Köpfe zu verwenden. Die Ventile sind grösser.
Zum Krümmer,
ab einem Preis X kann sich Eigenbau oder Handwerkshilfe lohnen. Bitte beachte, dass die Zyl. 1 und 2 sowie 6 und 8 getrennt geführt werden.
Ich habe mir aus 8 mm Flacheisen Flansche schneiden lassen und VA Schweissbögen gekauft.
VA Auspuffrohr und eine 16 to Rohrbiegemasch. ist ebenfalls vorhanden. Hätte der Tag 48 Stunden wärs vielleicht fertig - aber so.
Soweit das Wort zum Sonntag.
Gruss
Reiner
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9 years 9 months ago #157598
by agossi
Replied by agossi on topic 3 Gang Automat an 500 Motor
Hallo Reiner
Dank für Deine Bemühungen, hier Licht in die Sache zu bringen.
Du hast recht, die 4-Gang-Automaten haben einen kleineren Lockkreis. Das besondere ist nun, dass die ersten Alu-V8 M117 für den 5.0 SLC noch den Lochkreis des 3-Gang-Getriebes hatten, siehe auch den Artikel aus Benzworld: www.benzworld.org/forums/w126-s-se-sec-s...n-7.html#post3939024 .
Dann muss es wohl in meinen Unterlagen einen Fehler haben, und irgendwann muss Mercedes sowohl den Lochkreis des Blocks, wie auch des Automaten und des Flansches gleichzeitig geändert haben, in Vorbereitung auf den 4-Gang-Automaten.
Dass heisst dann wirklich, dass sich nur Alumotoren der ganz ersten Serie des 5.0 verwenden lassen. Bei allen späteren Motorblöcken muss wohl das Getriebegehäuse (Wandlergehäuse) angepasst werden und der Flansch des richtigen Motors verwendet werden. Komisch nur, dass diese Platte bei allen 5.0 SLCs immer die gleiche Nummer hatte. Irgendwie verstehe ich da immer noch was nicht.
Item, lassen wir das Thema mal, ich wünsche noch einen schönen Adventssonntag.
Gruss
Andi
Dank für Deine Bemühungen, hier Licht in die Sache zu bringen.
Du hast recht, die 4-Gang-Automaten haben einen kleineren Lockkreis. Das besondere ist nun, dass die ersten Alu-V8 M117 für den 5.0 SLC noch den Lochkreis des 3-Gang-Getriebes hatten, siehe auch den Artikel aus Benzworld: www.benzworld.org/forums/w126-s-se-sec-s...n-7.html#post3939024 .
Dann muss es wohl in meinen Unterlagen einen Fehler haben, und irgendwann muss Mercedes sowohl den Lochkreis des Blocks, wie auch des Automaten und des Flansches gleichzeitig geändert haben, in Vorbereitung auf den 4-Gang-Automaten.
Dass heisst dann wirklich, dass sich nur Alumotoren der ganz ersten Serie des 5.0 verwenden lassen. Bei allen späteren Motorblöcken muss wohl das Getriebegehäuse (Wandlergehäuse) angepasst werden und der Flansch des richtigen Motors verwendet werden. Komisch nur, dass diese Platte bei allen 5.0 SLCs immer die gleiche Nummer hatte. Irgendwie verstehe ich da immer noch was nicht.
Item, lassen wir das Thema mal, ich wünsche noch einen schönen Adventssonntag.
Gruss
Andi
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